Доска почёта ФК "Кубань". Тренеры

[Колифей]

АПМ, Соглашусь. Не очень правильно мы всю это тему с доской почёта организовали. Не продумали...

[ВладислаВ]

Цитата: Сообщение от Колифей Бо, не хочу,

Спорно весьма, но во многом справедливо...
Те же Бабай, Зяба, Шама и проч. ребята-2006, безусловно, хороши. Как и Олег Иваныч. Как и Денис Иваныч. И проч. и проч.
Но стоять они могут только ниже Плошника.
Почему? Потому что сравниваем несравнимое. Иные времена, иные идеи, иные ценности. Плошник - наше всё. Так же, как Горин, Багапов, Фурса. Равных им нет. Полагаю, что на моей памяти не будет...
IMHO.

[ВладислаВ]

Возможно, надо выбирать одного футболёра на сезон.
Типа:
2004 - Рикардо/Петков/Гера
2006 - Зяба/Шама/Бабай
2008 - Зубко/Касаев/Ленгиел
Вот как-то так...

[Shaq]

ВладислаВ, ху ис Бабай?

[Колифей]

ВладислаВ,

Цитата: Сообщение от ВладислаВ Потому что сравниваем несравнимое.

Вот-вот. И я ж о том - ошиблись мы с организацией голосовалки.
Я всё понимаю и уважаю выбор каждого. Но быть выше Королькова ни один из последующих тренеров "Кубани" просто не может. Просто по-определению. Ибо, действительно, несравнимо.

Виктор Георгиевич - это человек, разделивший историю "Кубани" на ДО и ПОСЛЕ. А все остальные были просто тренерами. Хорошими или плохими. Но тренерами и не более того.

[Giallo-Verde]

Цитата: Сообщение от Shaq ВладислаВ, ху ис Бабай?

Надо полагать, Ушенин, бо от его действий на поле волосы действительно встают дыбом.

[Колифей]

Shaq,

Цитата: Сообщение от Shaq ху ис Бабай?

Янбаев (см. матчасть).

[Shaq]

Колифей, спасибо.

[Островитянин]

Цитата: Сообщение от АПМ А я, например, помню. Поэтому считаю, что главная заслуга в становлении Кубани тех лет и выходе команды в высшую лигу Чемпионата СССР - принадлежит МЕДУНОВУ С.Ф. Корольков был нанят им под задачу - выхода в ВЛ, в чем он был на тот момент один из лучших специалистов в СССР - за что и ЗТр получил в "адной южной республике".

Только вот на тот момент Корольков был уже дважды ЗТР за "Нистру" и "Кайрат".

[Ch.Eng.]

Цитата: Сообщение от Островитянин Только вот на тот момент Корольков был уже дважды ЗТР за "Нистру" и "Кайрат".

Островитянин, Паша тоже не только нас по игре в вышку выводил.

[Островитянин]

Цитата: Сообщение от Ch.Eng. Островитянин, Паша тоже не только нас по игре в вышку выводил.

Я это прекрасно знаю, просто сказал, что Корольков был на тот момент дважды ЗТР, а не один раз.
И еще в начале 1977 года после провального 1976, на стадионе было тоже не очень много болельщиков, так что все-таки по моему мнению не только Медунов вернул болельщиков на стадион, но и Корольков вложил свою лепту, собрав приличную команду. А болелы подтягивались постепенно в течение сезона и уже на матче с Янгиером яблоку негде было упасть.

[pragmatik]

Колифей, голосовалку нужно было делить на 2 части:
-Кубань в чемпионатах СССР
-Кубань в чемпионатах России
имхо весьма существенный водораздел: у половины Европы жизнь поделилась на До и После. Соответственно и фк Кубань: глупо спорить,что средний уровень чемпионатов СССР выше,чем России. Но в каждое время свои герои и это надо учитывать. Ну не видел я Плошника,не видел. Наслышан,читал о нем,уважаю,но голосовал бы Стаса.

[ВладислаВ]

pragmatik, а добрая половина нынешних болел пришла на стадион с началом III тысячелетия. И что им фамилии коваленок, лысенок, герасименок и проч.?. Так, суета... Они уже и Терю с Аюпом подзабыли реально...
Ведь прав был Юлиан Семёнов: запоминается последнее...

[The Емеля]

Цитата: Сообщение от pragmatik голосовалку нужно было делить на 2 части: -Кубань в чемпионатах СССР -Кубань в чемпионатах России

Согласен 100%!!!
А то лидирует с ДВУХКРАТНЫМ превосходством Паша над Корольковым.
Яковенко, конечно достойный и я за него лично проголосовал, так как ... ну ладно не будем, но в основном преимущество ТАКОЕ складывается из-за того, просто, что память о ПалСаныче свежа, а Корольков для многих, кто-то из учебника История Средних веков.

[total]

пля, опять началось.... Колифей объясни чем так крут Корольков кроме того что выводил лидеров союзных республик Нистру и Кайрат а так же курируемую Медуновым Кубань в Высшую лигу??? А то уже 5 лет слышу от тебя голословное "пусть сасаит тот...." а на вопрос чем Корольков круче ЯПА ответа вразумительного не даёшь....

[Колифей]

total, Иди почитай выше. Я уже в этой теме сегодня раза три на этот твой вопрос ответил.

[Толич]

Цитата: Сообщение от total ... чем так крут Корольков кроме того что выводил лидеров союзных республик Нистру и Кайрат а так же курируемую Медуновым Кубань в Высшую лигу...

чёт навеяло .... о Павлове Сергее Александровиче, который тоже имеет большой опыт "выполнять задачу" по выходу в ПЛ.

[Сержиньо]

Корольков был чистейшей воды шабашник( царствие ему небесное).
Спец по разным "технологиям" и выводу команд в вышку. Ну типа как нынешний Павлов. Он шёл в те клубы где реально местные царьки(руководители республик) бредили футболом и не жалели денег на команду, что бы выполнить задачу. Так было с ним и в Молдавии и в Казахстане, где он вывел соответственно Нистру и Кайрат на новый уровень. Но опять же повторюсь, бабосы рулили. Так было и в "Кубани", спасибо за это Медунову.
Но заметьте,выведя команду в вышку и срубив капусту,Корольков валил из команды, отказавшись от вышки, потому что понимал, что там надо пахать по другому, и то что у него прокатывало в ПД, в вышке не канало.
О резерве и воспитанниках местных школ особо никто не пёкся. В "Кубань" приезжали списанные игроки из московских команд, доигрывать, что бы подзаработать и достойно завершить карьеру, на тёплом юге.

Поэтому я голосовал за Яковенко. На второе место поставил бы Лагойду.

[Predator vs aliens]

Цитата: Сообщение от Сержиньо Но заметьте,выведя команду в вышку и срубив капусту,Корольков валил из команды, отказавшись от вышки, потому что понимал, что там надо пахать по другому, и то что у него прокатывало в ПД, в вышке не канало

ИМХО, это тоже один из плюсов: человек чётко знал свой уровень, и не лез туда, где знал, что не потянет. Хотя гораздо выгодней ему было бы срубить ещё больше бабла в ВЛ, а потом с набитым карманом свалить, обвинив во всём "объективные и субъективные причины", либо ещё лучше, задержаться, мол, "учту ошибки", и заново быть на коне в первой лиге.

Вовремя уйти, выполнив работу, и не подписываться на волне "головокружения от успехов" у хозяина на требующую более высокой квалификации работу, это тоже очень важный фактор профессионализма, ИМХО

[Shaq]

Цитата: Сообщение от Колифей Янбаев (см. матчасть).

чет в матчасти ресурса greenmile.ru я нихэра не нашел про погоняла игроков (в т.ч. и Янбаева). Может, не туды смотрел?

[Ванек]

Цитата: Сообщение от Predator vs aliens А героев 1-й мировой многие знают? А Севастополя в Крымскую войну? А периода наполеоновских войн? О Суворове уже не все помнят, что он единственный в мировой истории полководец, не проигравший ни одного сражения, а "биографию" той же Екатерины "изучают" по второсортной немецкой порнухе... А ведь есть ещё Святослав, Евпатий Коловрат... а ты говоришь ИМХО, голосование надо проводить по 2-м направлениям: общее голосование + экспертная комиссия, ибо в нашем городе историю вообще не принято помнить, знать, уважать и т.д., а уж историю ФК тем более. Королькова и его Команду, по понятным причинам, большинство не видело, а голосовать (да и вообще что-то делать) из уважения к истории (не виденной лично) для большинства просто неприемлемо

история постоянно переписывается.Сегодня одни герои,завтра другие.Игру "Кубани" под руководством первых трех тренеров из списка я не видел.Ну,допустим,проголосовал бы я за Королькова из уважения к истории.И получится как в том анекдоте-"не читал,но осуждаю",только немного перефразированно:-"не видел,но хвалю".
А вот сезон-2006 я видел воочию,и мне есть с чем сравнивать,и поэтому я голосую за Яковенко.

[ВладислаВ]

Тов. Стихоплёт, вы не правы! Точнее, не совсем правы.
Корольков шабашнег, говорите? Простите, а кто из тренеров Кубани работал исключительно задаром? То есть из чистой и бескорыстной любви к футболу. Да нет таких! Все работали и работают исключительно за бабло. С большим или меньшим успехом. Успешность работы Королькова очевидна.
Понимаю, что сравнение тех и нынешних времён некорректно. Но, простите, гонорары Королькова и Лагойды, Королькова и Яковенко разнятся существенно. Как и уровень жизни. Как и дифференцация оплаты. Рубль тот и нынешний - две большие разницы...
Сколько и какие блага имели футболёры конца 70-х гг., а что имеют нынешние? Не стоит даже и пытаться сранивать Волгу/Жигули с Лексусами...
---
Ситуация с отлучением Королькова от Кубани имеет немало тёмных мест, раскрыть которые могли/могут приближённые к команде тех лет. Вроде Середы В.Н. Но фиг когда эти аппаратчики признаются... Бо скелетов в их шкафах немеряно...
Моя версия такова. В крайкоме КПСС было немало порядочных людей. Были и негодяи. Без кавычек... По понятным причинам прямой и резкий Корольков был не по нраву идеологу крайкома Кикиле, чьё окружение провернуло многоходовую комбинацию. Кто-то через московских партийцев запустил слух, что коренного динамовца Виктора Королькова хотят видеть во главе его родного клуба. Понятны чувства, охватившие Королькова. Он ломанулся было в столицу, в стан бело-голубых, а тем временем в Краснодаре Медунову начали дуть в ухо: Корольков - дезертир, свалил за длинным рублём. Крутой по нраву Медунов стукнул кулаком по столу - нах! Ноги его чтоб не было в моём доме.
А в Динамо Королькову деликатно объснили, что в нём нужды пока нет... И куда деваться? Кого Корольков предал? Никого! Его разменяли... Неудобный. Не кланялся.
-----
Сержиньо отписал, что местными ребятами никто не занимался.
Брехня! Ложь! Клевета!
Не спорю, что Корольков приглашал немало людей со стороны, но, пардон, а кто возвращал в команду тех же Калешина, Батарина, Абрамова? Кто ввёл в состав 16-летнего таланта Сашу Багапова? Кто вытащил из комбайна и вывез из Кущёвки Андрейченко? Из Сочи - Васильева? Из Майкопа - Саакова?
А бубль сколько людей прошли и могли б дать пользу клубу, если б не чистка при последующих управленцах?
---
В 77-м году из 19-ти футболёров основы было 10 кубанцев.
В 78-м - 13 кубанцев из 22-х.
В 79-м - 13 кубанцев из 21-го.
----
Более ПОЛОВИНЫ кубанцев!!! Какие вам ещё доводы нужны?
----
И это с учётом того, что Чиба, Шитиков, Иванов Олег Ревыч в их число не попали - иногородние, однако. А если их посчитать?
В какой Кубани было больше Кубани? Только в начале 90-х, когда никто не хотел иметь дело с руководителями клуба, дискредитировавшими себя.
---
Нравится вам ЯПА? Ради бога!
По душе вам безропотный ВИЛ? На здоровье!
Но не надо искажать истину! И домысливать. Она не нуждается в этом.

[Колифей]

ВладислаВ,

Цитата: Сообщение от ВладислаВ Тов. Стихоплёт, вы не правы!

Плюс сто тыщ!
Влад, дружище, я искренне рад, что на форуме ещё остались люди, которые могут доходчиво и аргументированно поставить на место таких переписывателей истории как Сержиньо.
Спасибо!

Сержиньо,

Цитата: Сообщение от Сержиньо Корольков был чистейшей воды шабашник

Гы! Ну ты сказал! Как в лужу пукнул!
А кто из пятнадцати означенных тренеров не шабашник?
Ну, Лагойда. И то с некоторыми оговорками. А все остальные приезжали сюда с единственной целью - бабла срубить. В том числе и твой Яковенко.
Только разница между ними та, что Виктор Георгиевич выполнил свою работу от и до на десять баллов (по пятибальной шкале). За что заслуженно получил свои гроши.
А твой ЯПА, обосравшись в премьер-лиге, потом, лёжа в Киеве на диване, качал с нашей "Кубани" нехилые бабки.

Продолжать можно долго. Можно, например, поговорить о подорванном здоровье некоторых футболистов "Кубани" после яковенковских таблеток. Можно поговорить о том, что за три года никому и в голову не пришло сливать ВГК. ЯПА же слили на второй сезон (или он сам себя слил - тут хз). О многом можно говорить... Но нет смысла. Ибо Корольков - это ЭПОХА в истории "Кубани". А Яковенко - так, залётный громитель мангуштов, мгновенье в нашей истории.

ЗЫ: А в остальном читай ВладислаВа.

[Ванек]

Predator vs aliens, в общем согласен с тобой,но я решил голосовать за одного-единственного тренера,поэтому и выбрал ЯПА.

[Хищник]

Колифей, почему ты считаешь что твое мнение единственно правильное? Могу с тобой поспорить что в опросе игроков победит Плошник..просто при Медунове любой достаточно крепкий хороший тренер показал бы те результаты которые были..не стоит так преувеличивать Королькова-тренера, как впрочем и Яковенко-тренера..каждый голосует за того результаты работы которого видел. Тренер ведь голов не забивает как Плошник, за которого хоть я его и не видел проголосую, так как знаю сколько он забивал и как. А вот как строил игру тренер, каких игроков приглашал и на какие позиции ставил нужно видеть воочию.

[Сержиньо]

Цитата: Сообщение от Колифей я искренне рад, что на форуме ещё остались люди, которые могут доходчиво и аргументированно поставить на место таких переписывателей истории как Сержиньо.

Колифей, на какое интересно место меня поставили?( злорадный ты наш). Я ничьего места не занимал, и нахожусь ровно там где мне надо.
Какую нах историю я переписал в твоём понятии(любитель матчасти)?
Я и сейчас не отказываюсь от своих слов, даже после таких аргументированных выпадов в мой адрес Владислава( от которых ты просто сцышься кипятком).

Понятно что все работают за бабки( и не надо тут включать дурака с твоей стороны), что бы не понимать о чём я хотел сказать. И когда я назвал Королькова шабашником чистой воды, я имел ввиду стиль его работы и подход. Почему то, ты позволял себе называть того же Павлова, в своё время, шабашником и проходимцем, хотя человек то же приехал работать за деньги. И между прочим оскорблял заслуженного человека, которого до сих пор чтят в том же Камышине, Раменском и т.д.
А ко мне какие претензии?

Цитата: Сообщение от Колифей В том числе и твой Яковенко. Только разница между ними та, что Виктор Георгиевич выполнил свою работу от и до на десять баллов (по пятибальной шкале). За что заслуженно получил свои гроши. А твой ЯПА, обосравшись

а вот тут ты в лужу пёрнул, причём гораздо смачнее.
Значит Корольков выведший "Кубань" в вышку за два года, да ещё при такой поддержке Медунова, честно отработал свои гроши.
А Яковенко, который сделал это за год, при гораздо худшем финансирование, пройдоха и распи...дяй? Ну ты просто гигант мысли.
Могу только сказать, иди ка ты сам учить матчасть.

Цитата: Сообщение от Колифей Ибо Корольков - это ЭПОХА в истории "Кубани". А Яковенко - так, залётный громитель мангуштов, мгновенье в нашей истории.

ну да, а у Королькова в ПД были одни Шинники и Металлисты? А Колхозчи(Ашхабад) 0:7 забыл? и прочие Алги и т.д. Так что были и там свои мангушты. Не передёргивай.

[Buffon]

Колифей, не вдаваясь в детали, ты же сам поставил голосовалку с заведомо известным результатом (первенство Яковенко), а теперь негодуешь по этому поводу.
Непонятно...
Если сейчас голосовать за тренеров сборных, то Хиддинк непременно обойдет Качалина, а лет через тридцать новый герой Хиддинка, всему свое время.
Поэтому всегда вызывают иронию всяческие там сборные века.
Определить победителя пары Яковенко-Корольков могла бы только очная встреча их команд на поле, но она невозможна.

Сезон 2006 был определенно лучшим в российской истории, так что лидерство Яковенко совершенно закономерно

[Форекс]

А мне бы очень было бы интересно голосование футболистов того состава 2006г Кубани по тому как они относятся к личности их главного тренера Яковенко. Уверен какая бы позиция перетянула в итоге. Наверное на это очень бы повлияли методы достижения цели тренером, а также процедуры по чистке печени и крови и многое другое

[Час Мужества]

За Долматова.

Почему?

Ну потому что соотношение работа/результат, думаю, у него было самое объективное... из всех, кого я застал.

Южанину выход проплатили (прошу на сие кляузы админам не писать, ибо не оскорбление, а факт), Хованец лигой ошибся.

Яковенко... мне кажется, его переоценивают. Чего он, собсно, добился-то? Два выхода в ПЛ. И всё. И не думаю, что добьётся.

Назаренко и Ешугова вообще обсуждать не хочу, хотя и они на фоне Погоса Фергюссонами выглядят.

Овчинников. Овчинников многовато рот открывает, причём не по делу. То вроде и селекцией он занимался, в вроде и не он, вроде и хорошая селекция была, а вроде и плохая... фиг его поймёшь. Вообще, они с Суреном в этом плане стоят друг друга, только Иваныч "немножко" больше в футбольных делах смыслит.

Погос - это Погос.

Посему Долматов. Хотя Лагойда тоже норм. был тренер, но я привык на чём-то одном останавливаться.

[Митрич]

Для меня лучший тренер - еще в будущем. Это тот тренер, который возглавит Кубань всерьез и на долго. И приведет к вершинам ПЛ и в Еврокубки

[ВладислаВ]

Не знаю кого как, а лично меня удручает молчание таких авторитетных форумчан, как Сват, Старик, NICK, Стриж, Страчан, Филин и др.
Неужели нет минуты, дабы выразить своё отношение к персонам тренеров?
Ребята, исправляйтесь!
----
----
И есчо. Меня почему-то гложет сомнение, что некоторые из форумчан выбирают лишь одного номинанта из столь богатого расклада. Возможно, это и есть их выбор. Но я полагаю, что тот же наш уважаемый всеми СПЕЦИАЛИСТ мог отметить не только Королькова. Посему кричу:
----
Господа и товарищи! ВЫБИРАТЬ можно ХОТЬ ОДНОГО, ХОТЬ ВСЕХ!
---
Одного, двух, трёх... и "до бесконечности". Ограниченной, правда, списком.

[Сержиньо]

Цитата: Сообщение от ВладислаВ Тов. Стихоплёт, вы не правы!

ну во-первых у меня есть имя или ник по крайней мере.
а во-вторых Тов.Владислав, давно хотел спросить:- "Вы зачем усы сбрили....тьфу ты, ник сменили?". Госкомстат оно как то привычнее было.
Ну да ладно......многие вон в упрёк Галицкому ставят, что он фамилию сменил.....значит и у вас была на то причина.

Цитата: Сообщение от ВладислаВ Моя версия такова.

так это ваша версия или всё таки достоверные источники? А то я в таком случае могу процитировать ваши же слова, что:

Цитата: Сообщение от ВладислаВ Но не надо искажать истину! И домысливать. Она не нуждается в этом.

Цитата: Сообщение от ВладислаВ Кто ввёл в состав 16-летнего таланта Сашу Багапова?

ну и что вы вспомнили одного Багапова? Глупо было бы со стороны Королькова не заметить такого самородка как Багапов, такие футболисты не каждый день рождаются, с таким талантом. Это всё равно что Карпин бы сейчас игнорировал Ананидзе, который в свои года превосходит многих взрослых дядек из основы. Так и с Багаповым. Жаль что тяжелейший перелом ноги ( чему я был свидетелем лично), надолго выбила его из основы, и в Кубани он толком так и не заиграл по молодости. Но зато его красивейший гол Реалу, на Саньтяго Бернабеу в составе одесского Черноморца все помнят до сих пор.

Ну, а ещё молодёжь где? Что то список быстро закончился.

Калешин, Батарин,Лагойда пришли к нам зрелыми мастерами. Причём Калешин пришёл из Грозного и помоему не является нашим воспитанником. Он просто осел на Кубани после завершения карьеры, как и воронежец Чеботарёв.
А Абрамов с Сааковым вообще ребята из майкопской Дружбы.

[НТА]

Цитата: Сообщение от Колифей о подорванном здоровье некоторых футболистов "Кубани" после яковенковских таблеток

ну да... до сих пор лечатся Янбаев (сборная), Габулов (сборная), Калешин (Лига Чемпионов), Асильдаров (7 мячей за неполный 2-й круг), Стрелков, Иванов. Даже врожденный лентяй Рикки - так и тот голы в ворота Кубы до сих пор организовывает

[Колифей]

ВладислаВ,

Цитата: Сообщение от ВладислаВ удручает молчание таких авторитетных форумчан, как Старик, Стриж, Филин

Окстись! Starik уже давно забыл, что на форуме другие разделы акромя Кулинаха существуют. И не вспомнил бы, если б его "негодяи" не допекли окончательно.
Что касается Филина и Стрижа, то эти двое CapsLock от PrintScreen не отличают. Чего ж от них требовать? А вот NICK, Сват и Страчан могли бы и высказаться. Низачот им. При случае передам лично.

[The Емеля]

Цитата: Сообщение от Колифей Можно, например, поговорить о подорванном здоровье некоторых футболистов "Кубани" после яковенковских таблеток.

А интересно, у кого, конкретно, подорвалось здоровье?
Несколько фамилий.
И от каких именно препаратов?
Несколько названий.
-------------------------
Иначе - незачот, Колифей! Уж извини!

[Колифей]

The Емеля,

Цитата: Сообщение от The Емеля А интересно, у кого, конкретно, подорвалось здоровье? Несколько фамилий.

Может быть тебе ещё и историю болезни огласить?
Случаи общеизвестны. Повторяться и копаться в личной жизни футболистов нет никакого желания.

ЗЫ: Если не знаешь, не знай и дальше. Спокойней спать будешь.

[Михаэль]

Цитата: Сообщение от Колифей Можно, например, поговорить о подорванном здоровье некоторых футболистов "Кубани" после яковенковских таблеток.

Ну да, конечно, а сами футболеры, уже ни коим образом не связанные ни с Кубанью, ни с Яковенко, почему-то не жалуются ни на какие "таблетки", которые якобы подорвали их здоровье! Боятся, наверное, чего-то. Только чего - х.з.

[total]

Цитата: Сообщение от The Емеля А интересно, у кого, конкретно, подорвалось здоровье? Несколько фамилий.

ИМХО у Лайзанса

[АПМ]

Цитата: Сообщение от Колифей Случаи общеизвестны.

Так говорят обычно если отсутствуют всякие факты и доказательства. "Общеизвестны" - это известны - ВСЕМ. Оказывается - не всем. Просим просветить...

[-187-]

Да мужики, читаешь и удивляешься... зачем эту голосовалку вообще замутили? Как можно сравнивать эти личности? ну можно выделить особо неудачливых товарищей, а можно тех кто чего то добился, ну а как можно справедливо сказать кто из них лучше? Если всех поставить в равные условия, тогда это было бы возможно, но все трудились в разных условиях, команды были с разными задачами, бюджетами, руководителями, игроками, да все было по-разному! Одни по накатаной шли, другие все с нуля делали, одни вывели команду в ПЛ, другие из второго дивизиона в первый! Тем более правильно тут уже говорили, на форуме люди разных возрастов, и не все могли оценить каждого тренера воочую и сейчас голосуют за тех кого видели сами.. Да и вообще не вижу смысловой нагрузки этой голосовалки, кто кому что хочет доказать? Если просто узнать общественное мнение, то смысл этих баталий с доказыванием друг другу кто по вашему мнению лучший?