О прокуренных мозгах

[Краснодарец]

Цитата: Сообщение от Судью на мыло В чем сложность сделать 1,2,3 сектор для курящих, 4,5,6 сектор для НЕ курящих. Это же очень просто и никого не ущемляет.

Поддерживаю, лучший метод на данный момент. + штрафовать если закурит в секторе для не курящих.

[Судью на мыло]

Вообще интересная голосовалка:
13.92% + 13.92% + 5.06% + 59.49% + 16.46% +18.99% = 127,84%

[Predator vs aliens]

Цитата: Сообщение от Кузнец Вакула Т.е. ты предполагаешь, что это именно подъёп, упрямство, а плохо не по-настоящему. Боюсь ты жёстко ошибаешься. Табачный дым очень многими категорически непереносим.

Ну перечитай его пост о КУ, это всё из одной серии: чел сходил на матч, теперь выливает сюда свои частные эмоции по вопросам, которые ему лично не понравились...
И если по зарядам КУ его модеры быстро осадили, то тут позволили развести срач...
И обсуждение тут пошло не с восприятия табачного дыма, а с безапелляционных призывов к запретам и притеснениям...
Потому и реакция соответствующая
Проблему же принормальном подходе решать вполне можно (как мы с тобой пришли ранее к конструктиву), но никак не начиная с запретов и притеснений

[Predator vs aliens]

Цитата: Сообщение от Судью на мыло Если человеку пох, то он завсегда сможет объяснить почему ему пох

Так вот потому и пох, что претензия ради претензии

Цитата: Сообщение от Судью на мыло Дублирую для слабовидящих:

А я разве такой вариант оспаривал?
Мы с Кузнецом уже несколькими страницами назад нашли консенсус, что главное - чтобы у каждого была свобода конструктивного выбора

[Судью на мыло]

Цитата: Сообщение от Predator vs aliens Это как какой-нибудь гомосек откроет тему "НЕТ гетеросексуальным отношениям!!!" в таком же стиле, мол "тема давно назрела", "давайте не будем ипацо с женщинами", "ведь большинство людей геи…" и т.д.

Это все неудачные примеры.
Ибо, один курящий человек может испортить кайф 10-ти некурящим. А вот 10 некурящих в отношении всего одного курящего безобидны.
Это же очевидно. Поэтому нельзя говорить, что у курящего такие же права.

[Predator vs aliens]

Цитата: Сообщение от Краснодарец + штрафовать если закурит в секторе для не курящих.

+ штрафовать, если не закурит в секторе для курящих

[Судью на мыло]

Цитата: Сообщение от Predator vs aliens Так вот потому и пох, что претензия ради претензии

Если для тебя не понятны претензии некурящих в отношении табачного дыма, то почему ты не куришь во время чтения детям сказки на ночь?

[Predator vs aliens]

Цитата: Сообщение от Судью на мыло Это все неудачные примеры. Ибо, один курящий человек может испортить кайф 10-ти некурящим. А вот 10 некурящих в отношении всего одного курящего безобидны. Это же очевидно. Поэтому нельзя говорить, что у курящего такие же права.

Ну, тоже не факт... мы тут все курим, а он что, типо, нас не уважает?..
И пример тут в неверной постановке вопроса и сомнительных целях откровенно пропагандистской направленности данной темы, вызывающих соответствующую неприязнь, а вовсе не в том, кто кому и чем кайф будет портить... Ибо там ещё хз, смотря что курят, и тогда с точностью до наоборот пример обращается, ибо одного некурящего 10 тел до тааакого кайфа накурят, что он просто улетит на розовом танке вместе с зелёной собакой...

[Predator vs aliens]

Цитата: Сообщение от Судью на мыло Если для тебя не понятны претензии некурящих в отношении табачного дыма, то почему ты не куришь во время чтения детям сказки на ночь?

Я говорю не о претензиях некурящих, а о постановке вопроса в данной теме (см. пост выше)

[Судью на мыло]

Цитата: Сообщение от Predator vs aliens Я говорю не о претензиях некурящих, а о постановке вопроса в данной теме (см. пост выше)

Демагогия.
Есть проблема, отрицать её глупо, а как её, и насколько эмоционально, именно в этой теме представил автор, для меня не так уж и важно.
Я обсуждаю саму проблему, а не частное заявление автора темы.

[centrolit]

Цитата: Сообщение от Судью на мыло не хочу, что бы на меня дымили всяким гавном дешевым, от которого блевать тянет.

Чесно гря, должен покаяться, куру, но насчет дешевизны-меня воротит от одного запаха шоколадных, вишневых и т.п. черных каптанов.
ЗЫ в Икее когда увидел курилку после 40 лет по пустыне сначала даже не поверил. Вы суслика видите? Нет. А он есть!

[АПМ]

Цитата: Сообщение от Судью на мыло Вообще интересная голосовалка: 13.92% + 13.92% + 5.06% + 59.49% + 16.46% +18.99% = 127,84%

Можно голосовать за несколько пунктов. Я, например, голосовал за 3 последних. Вернее, за два, так как "я не курю", это не выбор ответа, а простая констатация.

[Predator vs aliens]

Цитата: Сообщение от Судью на мыло Демагогия. Есть проблема, отрицать её глупо, а как её, и насколько эмоционально, именно в этой теме представил автор, для меня не так уж и важно. Я обсуждаю саму проблему, а не частное заявление автора темы.

Аналогично
Я обсуждаю данную тему и частное заявление автора, сама же по себе тема решаема через обсуждение и выработку компромисса (те же твои 1,2,3), а вовсе не через популистские лозунги и голосовалки с подкрученными ответами (где для сторонников иной точки зрения один вариант, и тот в восприятии многих отписывает голосовавших чуть ли не в педофилы-насильники)

[Судью на мыло]

Цитата: Сообщение от centrolit но насчет дешевизны-меня воротит от одного запаха шоколадных, вишневых и т.п. черных каптанов.

Тебя от этого воротит, а меня воротит от дешевых сигарет, которые так какой то прелостью воняют, как будто веник подожгли. И это только подтверждает необходимость разделения трибуны.
И я, хоть и курю, с удовольствием пойду с детьми на некурящий сектор, за два часа не умру

[Predator vs aliens]

Цитата: Сообщение от xxrus Кстати, ты забыл. Пока ещё остаётся и это: "Курил, и буду курить, и мне плевать на рядом сидящих детей и женщин"

Оно всегда было, а там разговор шёл о том, чкего раньше не было, но есть сейчас

P.S. Извини, что поздно отписал, это не от неуважения, просто остальная дискуссия горячей получилась

P.P.S. Блин, если б не долбаный перенос игр, ведь могли бы сегодня на футболе быть, а не маразмом тут страдать...

[Судью на мыло]

Цитата: Сообщение от Predator vs aliens где для сторонников иной точки зрения один вариант, и тот в восприятии многих отписывает голосовавших чуть ли не в педофилы-насильники

Знаешь, я с первого взгляда подумал, что этот пункт: Нет, я курил, и буду курить, и мне плевать на рядом сидящих детей и женщин. И вправду резковато сформулирован. НО, я вспомнил реальное положение дел. Еще ниразу никто на стадионе не спросил о возможности закурить, видя моих детей. Никто и никогда, когда закуривает, не обращает внимание на то, кто сидит за спиной.
Поэтому, этот пункт, на самом деле, очень логично звучит. И никакого преувеличения или сгущения красок в нем нет.

[ВладислаВ]

Цитата: Сообщение от centrolit но насчет дешевизны-меня воротит от одного запаха шоколадных, вишневых и т.п. черных каптанов

centrolit, а разве ароматизированные сигареты относятся к разряду дорогих?
Полагаю, что Судья имел в виду достаточно редкие брэнды, кои в "Вашем выборе" и проч. не продаются. Или же сигареты от известных производителей, но оригинальные, а не, скажем, краснодарской фабрики FM.
Хотя... бывает, что и английская королева Примой с фильтром затягивается
По теме. Нет конкретного ответа. Всё зависит от кучи факторов. И от личного восприятия ситуации...
Впрочем, убыв бы одного чела, который курит в кабинке.

[KARABAS]

Цитата: Сообщение от Судью на мыло Тебя от этого воротит, а меня воротит от дешевых сигарет, которые так какой то прелостью воняют, как будто веник подожгли.

Да все сигареты.. ДЕРЬМО .Неприятно сидеть на трибуне и вдыхать этот дым,ощущение что сидишь в тумане. А если с маленьким ребёнком,вообще ппц.Согласен что нужно уважать рядом сидящих некурящих.Мы же не в баре,а на спортивном состязании.
ЗЫ: Сам не курю

[Predator vs aliens]

Цитата: Сообщение от Судью на мыло Тебя от этого воротит, а меня воротит от дешевых сигарет, которые так какой то прелостью воняют, как будто веник подожгли. И это только подтверждает необходимость разделения трибуны.

Это говорит о необходимости разделения ещё и курящих секторов на "кэптановские" и "обычные"... Блин, разорваться придётся
А если ещё сторонникам примы не нравятся с фильтром, то вообще растроение сектора будет...
А потом по рядам: крепкие, лайтс, суперлайтс...

Ну а уж некурящих вообще по местамд елить придётся: начиная от нац./полит. признака, и заканчивая размерами... носа и прочих органов...

[centrolit]

Судью на мыло,

Цитата: Сообщение от Судью на мыло Тебя от этого воротит, а меня воротит от дешевых сигарет, которые так какой то прелостью воняют, как будто веник подожгли.

ТожА да, и если будет выбор между шоколадом, веником и некурящими-присоединюсь к тебе

Цитата: Сообщение от Судью на мыло с удовольствием пойду с детьми на некурящий сектор,

Еще бы ребенков от мАта уберечь
ЗЫ по поводу очереди у пивных ларьков во Владивостоке-свинья(желающий) грязь(повод подраться) всегда найдет и футбол с пивом абсолютно ни при чем

[Судью на мыло]

Predator vs aliens, я понимаю, что ты хохмишь
Достаю последний аргумент. Представь ты сидишь, смотришь футбол, а вокруг все пердят непадецки И главное законом то не запрещено
И на все твои возгласы, говорят, не ипи мозги, от этого еще никто не умер

[Бармалей]

Запретили же во время матчей тренерам дымить.Вспомните как В.Газзаев дымил одну за одной,так и в отношении курящих болельщиков принять закон,и установить такие штрафы,что бы невыгодно курить на стадионе было.Думаю два часа потерпеть можно,а если кому-то невмоготу то пусть в подтрибунном помещении курят.Сам я уже 11 лет не курю,и другим конечно не советую.Лучше бы пивко возле стадиона разрешили.

[Predator vs aliens]

Цитата: Сообщение от Судью на мыло Знаешь, я с первого взгляда подумал, что этот пункт: Нет, я курил, и буду курить, и мне плевать на рядом сидящих детей и женщин. И вправду резковато сформулирован. НО, я вспомнил реальное положение дел. Еще ниразу никто на стадионе не спросил о возможности закурить, видя моих детей. Никто и никогда, когда закуривает, не обращает внимание на то, кто сидит за спиной. Поэтому, этот пункт, на самом деле, очень логично звучит. И никакого преувеличения или сгущения красок в нем нет.

Может просто стесняются спросить? Полагая, что если будут претензии, ты выскажешь?
Дело не столько в резкости, сколько в безальтернативности, в отсутствии пункта "курил, курю, но если соседи по-человечески попросят не делать этого, пойду на встречу", я б, например, его выбрал, но тогда бы оппоненты не выглядели бы "такими-растакими", поэтому такого варианта и нет, ибо голосовалка типично по-совковому

[АМД]

Вот раньше был запах у импортных сигарет L&M,Magna,Bond,а сейчас хоть дешёвые,хоть дорогие-одна вонь!По теме,курил и буду курить на стаде,ибо футбол-игра нервная.Ишо я семки люблю щелкать.Может и для любителей семечек отдельный сектор сделаем?

[Predator vs aliens]

Цитата: Сообщение от Судью на мыло Predator vs aliens, я понимаю, что ты хохмишь Достаю последний аргумент. Представь ты сидишь, смотришь футбол, а вокруг все пердят непадецки И главное законом то не запрещено И на все твои возгласы, говорят, не ипи мозги, от этого еще никто не умер

Так отож, словесно и пердят, то им президент не такой, то тренера на*, то все курящие - враги народа
Возгласы же зависят от культуры, и гораздо больше проблем в этом плане от дудочников (аналогично пердению). Если же меня соседи нормально попросят, то я к их просьбе нормально и отнесусь

[Predator vs aliens]

Цитата: Сообщение от Бармалей так и в отношении курящих болельщиков принять закон,и установить такие штрафы,что бы невыгодно курить на стадионе было.

Это с какого буя в отношении курящих?
Нифига, надо принять закон в отношении некурящих: один раз запален без сигареты во рту - штраф, второй - арест, третий - расстрел

[centrolit]

ВладислаВ,

Цитата: Сообщение от ВладислаВ centrolit, а разве ароматизированные сигареты относятся к разряду дорогих? Полагаю, что Судья имел в виду достаточно редкие брэнды, кои в "Вашем выборе" и проч. не продаются. Или же сигареты от известных производителей, но оригинальные, а не, скажем, краснодарской фабрики FM.

Про умение Краснодарской ф-ки PH/М испоганить бренд можно отдельну тему создать. Курю обычные Марлборо(чтоб за использование имени не придрались) и стряхивая пеньки по 2 см длиной вспоминаю ф-ку, дядю Ашота и еще...
За редкие бренды не говорю, бо высОко не летаю и это не курение, а так-money for nothing(хороший хит)

[Бармалей]

Цитата: Сообщение от Predator vs aliens Нифига, надо принять закон в отношении некурящих: один раз запален без сигареты во рту - штраф, второй - арест, третий - расстрел

Ну зачем же в крайности кидатся,Про пиво же приняли закон,вот попробуй в открытую пивка попить на или возле стадиона.А-а-а,боишся...

[Bond]

Не читая все страницы темы,проголосовал за второй пункт,хотя у меня и в мыслях нет "плевать на детей и женщин".
Сам я курю и в последние годы нередко окуеваю от всевозможных дискриминаций против курильщиков,ибо довольно часто приходится с этим сталкиваться,причём зачастую эти запреты появляются под надуманным предлогом.
Предложение Краснодарца ИМХО из этой-же разряда.Стадион - арена под открытым воздухом.Запрет курения на стадионе,как минимум неправомерно,так как курение на открытом воздухе у нас ещё не запретили и,надеюсь,до этого не дойдёт.Во-вторых,довольно значительную часть болельщиков это оттолкнёт от его посещения.
Подобными предложениями о запретах, поход на стадион превратится в поход на концерт симфонической музыки(ничего против симф.музыки не имею,но различие подходов и контингента по определению очень разнится).
Вы ещё предложите перед проходом на стадион в трубочку дышать и определять допустимый уровень промилей.

[Predator vs aliens]

Цитата: Сообщение от Бармалей Ну зачем же в крайности кидатся,Про пиво же приняли закон,вот попробуй в открытую пивка попить на или возле стадиона.А-а-а,боишся...

Ну вот хотя бы такой и надо против некурящих ввести, а расстрелы уж в перспективе
Прикольно тогда будет, некурящие, наверное, по 2 сигареты на всякий случай курить будут сразу...

[centrolit]

Похоже назревает революционная ситуация-низы не хотят не курить, а верхи не могут не курить
ЗЫ подтверждение уникальности GM

[remix]

Эх, почитал все это, да пойдука покурю
На стаде курю взависимости от обстоятельст, и от людей которые находятся на трибунах рядом со мной.

[КУБАНОИД 72]

да вообщем то все это не ново о чём спор ?,те кто не курят конечно против того чтобы рядом кто-то сидел и пускал дым ,и они по своему правы,те же кто курит у них свои аргументы и своя правда,необходимо искать компромисс!Давайте друг друга уважать Если с вами рядом сидят дети или женщины можно хотябы не выдыхать дым в их сторону,но и не курящим можно чуточку терпимей относиться к курящим,при желании всегда можно найти золотую середину

[Сержиньо]

Цитата: Сообщение от Избранный Да уж... "Так грустно, что хочется курить" (с) А.Ворум.

"Мы сидели и курили, начинался новый день"(с) гр.Сплин

Цитата: Сообщение от Lesik_2007 Глупая тема....Я курю и буду курить...и мне по барабану...Ибо рядом сидит пенсионер который весь матч всем рассказывает какая была раньше супер команда и костерит нынешней состав....с другой стороны ушлепок лузгающий семечки под ноги себе и соседям, чуть дальше молодежь которая перед матчем нахрюкалась пива и ей пофиг что остальные сидят трезвые и т.п. и т.д...

Нл,..но имхо странная позиция, все гадят и я буду гадить, все быдлячат, а я почему то должен быть лучше? фуй вам, не дождётесь.

[Ленивый]

как достали эти курцы - сил нет
также достало пьяное быдло, вечнонедовольные дедки и пацаны которых приходится сгонять с МОИХ абонементных мест

но, боюсь, без этого "калорита" футбол как праздник будет не тот...

хотя 10 лет назад скажи мне что на стадионе нельзя будет открыто пить пиво - я бы ответил, что это погубит футбол как социальное явление, ан нет жив курилка

может через какое-то время запретят крить на стадионе - повозмущаемся и через годок привыкнем, как привыкли некурить в самолетах (те же 2 часа до Москвы, например).

сам бросил курить несколько лет назад, чего и вам желаю.

[Деф]

Цитата: Сообщение от Судью на мыло Представь ты сидишь, смотришь футбол, а вокруг все пердят непадецки И главное законом то не запрещено

я пердел, и буду пердеть, и мне плевать на рядом сидящих детей и женщин

[Кузнец Вакула]

Цитата: Сообщение от Bond Стадион - арена под открытым воздухом.Запрет курения на стадионе,как минимум неправомерно,так как курение на открытом воздухе у нас ещё не запретили и,надеюсь,до этого не дойдёт

Дойдёт, так как, поверь, никакого ощущения, что находишься на свежем воздухе НЕТ. А про детей как? Или их лучше не водить на стадион? Материться хочется, курить, плевать, а после пивка и посцать, вообщем "Клуб Кубанских джентельменов"

[Сержиньо]

Цитата: Сообщение от Деф я пердел, и буду пердеть, и мне плевать на рядом сидящих детей и женщин

ну вот, ещё один интелигент души, мало того что пердит, так ещё и плюёт на всех НЛ

[Бармалей]

Цитата: Сообщение от КУБАНОИД 72 при желании всегда можно найти золотую середину

КУБАНОИД 72, Вот мы и пытаемся здесь найти золотую середину,а получается как всегда.Нужно учесть разные интересы .Ну не пойму я, почему пиво можно притеснять а сигареты это что то святое.Лучше пиво пить,чем табак курить.

[Старина]

Никому в голову не придет курить, скажем, в городском транспорте. Терпят. А ведь если ехать трамваем из Пашковки до РИПа (это около часа), то никто еще пока не умер от воздержания. Считаю, что 45-48 минут можно вполне вытерпеть. Стадион - это общественное место. Надо уважать соседей. Нервный стрес можно сглаживать криками:" Кубань"- вперед" и тому подобное.Откровенно скажу, каждый поход на стадион для меня - головная боль и першение в горле и груди. Табачный дым для таких, как я - это удар по здоровью. Я просто не смогу ходить на стадион, если не будут приняты хоть какие-то административные меры. Потому, что совесть у курильщиков очень глубоко упрятана, им наплевать на тех, кто рядом.