Внимание !!! Этот форум прекратил свою работу. Вместо открыта другая площадка для общения, перейти на которою вы можете кликнув по этому объявлению.

Официальный сайт болельщиков «Кубани» Greenmile.ru  

Вернуться   Форум болельщиков «Кубани» - GreenMile.Ru > Основные Разделы > ФК «КУБАНЬ»
Блоги Фотоальбом Справка Пользователи Календарь

ФК «КУБАНЬ» Всё о нашей любимой команде...

Закрытая тема
 
Опции темы
  #241  
Старый 20.06.2010, 17:29
eternity eternity вне форума
voodoo smile
 
Регистрация: 28.12.2004
Сообщений: 5,215
eternity - платиновый пользователь форума; 100%eternity - платиновый пользователь форума, 100%eternity - платиновый пользователь форума, 100%
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от pereselenec Посмотреть сообщение
Не пойму в чем весь сыр бор
Вот комметарий сортивного директора Сергея Доронченко
http://www.championat.ru/football/_r...ws-524226.html
Какие еще могут вопросы
Руки прочь от нашей любимой Кубани

К сожалению, подтверждение от Российского Посольства в Молдове - не тоже самое, что подтверждение от ФМС, на котором настаивает Толстых. Формально - придраться можно.

  #242  
Старый 20.06.2010, 17:33
Форекс Форекс вне форума
Чемпион КК по футболу
 
Регистрация: 09.01.2007
Адрес: Краснодар
Сообщений: 10,611
Форекс - платиновый пользователь форума; 100%Форекс - платиновый пользователь форума, 100%Форекс - платиновый пользователь форума, 100%
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Гудвин Посмотреть сообщение
Он че денег даст? Или порешает как Чупа-чупсу цистерну маслица отправить подсолнечнего? Умаслить, так сказать

И денег даст и главное ответственность разделит.
__________________
Есть мнение,что летом мы сможем себе позволить гораздо более качественного тренера ,чем теперь и поэтому подрываться и лишать Евгения Игоревича шансов выполнить контракт никто не спешит.....Не,ну конечно если у него вдруг заговорит совесть или количество безголевых и безвыигрышных игр перейдет в пугающую серию,его сменит кто-то из его тренерского штаба,имеющий лицензию.
НАБЛЮДАЮЩИЙ

Последний раз редактировалось Форекс; 21.06.2010 в 20:37.

  #243  
Старый 20.06.2010, 17:39
Форекс Форекс вне форума
Чемпион КК по футболу
 
Регистрация: 09.01.2007
Адрес: Краснодар
Сообщений: 10,611
Форекс - платиновый пользователь форума; 100%Форекс - платиновый пользователь форума, 100%Форекс - платиновый пользователь форума, 100%
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от eternity Посмотреть сообщение
Поглядим... Только вот если Сурен в очередной раз "порвёт" - вряд ли кто-то из его ненавистников признает его правоту, всё равно будут причитания, что "чудом повезло", "чемоданы" и т.п.

eternity, почему же так категорично. Но... вопросы решать по такому "косяку" это уже не уровень Сурена, а значит и не его возможная победа.
И я уже несколько раз писал, что данный прокол по линии ответственности в клубе я отношу исключительно к спортивному директору
Вина Сурена косвенная слишком долго доверяет своему спортивному директору, слишком.
__________________
Есть мнение,что летом мы сможем себе позволить гораздо более качественного тренера ,чем теперь и поэтому подрываться и лишать Евгения Игоревича шансов выполнить контракт никто не спешит.....Не,ну конечно если у него вдруг заговорит совесть или количество безголевых и безвыигрышных игр перейдет в пугающую серию,его сменит кто-то из его тренерского штаба,имеющий лицензию.
НАБЛЮДАЮЩИЙ

Последний раз редактировалось Форекс; 21.06.2010 в 20:38.

  #244  
Старый 20.06.2010, 18:18
Аватар для Coach
Coach Coach вне форума
Новичок
 
Регистрация: 27.12.2005
Сообщений: 8,089
Coach - платиновый пользователь форума; 100%Coach - платиновый пользователь форума, 100%Coach - платиновый пользователь форума, 100%
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Форекс Посмотреть сообщение
Ты можешь вкурить, что ПФЛ не оспаривает наличие паспорта РФ в кармане Вити. По моему разумению ПФЛ накопала и готова принять решение по ФАКТУ НАРУШЕНИЯ В ПРЕДСТАВЛЕННЫХ ГОЛОВАТЕНКО ДОКУМЕНТАХ ДЛЯ ПОЛУЧЕНИЯ ИМ ГРАЖДАНСТВА РФ.

По этой же причине фантомом в составе Кубани до сих пор проходит и гражданин Молдавии и гражданин России Станислав Намашко. После этой бодяги с Головатенко, я подозреваю о таком футболисте вообще придется забыть. А этим пфловцам только руку в пасть засунь они и по другим накапают.

Многие тут дружно шумели когда при любой ситуации советовали Сурену порвать конкретного судью и весь судейский корпус, порвать Магнит и Политпроект, порвать ФМС РФ, да много кого.
Вот и поглядим на что способны юристы нашего клуба в обстановке тотальной вражды с ПФЛ и лично с Толстых.

бугога тогда Химкам в минус весь прошлый сезон должны отписать
__________________
"Из всех брошенных в меня камней можно воздвигнуть памятник."

"Мне не нужен игрок — прекрасный человек с великолепным характером. Эти качества я хотел бы видеть в своих детях. Мне нужен тот, кто отправит мяч в сетку."

  #245  
Старый 20.06.2010, 18:30
eternity eternity вне форума
voodoo smile
 
Регистрация: 28.12.2004
Сообщений: 5,215
eternity - платиновый пользователь форума; 100%eternity - платиновый пользователь форума, 100%eternity - платиновый пользователь форума, 100%
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Форекс Посмотреть сообщение
eternity, почему же так категорично. Но... вопросы решать по такому "косяку" это уже не уровень Сурена, а значит и не его возможная победа.
И я уже несколько раз писал, что данный прокол по линии ответственности в клубе я отношу исключительно к спортивному директору Доронченко С.В.
Вина Сурена косвенная слишком долго доверяет своему спортивному директору, слишком.
За меньшие провинности с заявками и их доставкой в Москву из команды в свое время был уволен по настоянию Доронченко Олежка Комаров, которого тут многие знают лично.

Категорично потому, например, что перед матчами с Брянском, Шиной и кастратами тут группа форумчан пророчила неизбежное фиаско и откат в середину таблицы, костеря Сурена почём зря и призывая его учиться у великого Галицкого. Я тогда поинтересовался: готовы ли пророки апокалипсиса признать, в случае побед, частичную правоту Сурена? Разумеется, вместо ответа был забанен. Разумеется, после впечатляющего выхода на 1е место обличители скромно предпочли не упоминать причастность руководства к этим победам.
И сейчас всё те же персонажи с энтузиазмом накинулись на "негодяев", наслаждаясь своей дальновидностью.

Я же считаю, что:
1. Никто на форуме не в курсе истинной ситуации с документами Головатенко.
2. Поэтому раньше времени учинять обструкцию руководству, которое подвергается очередным нападкам уродливой структуры ПФЛ - удар в спину нашему Клубу;
3. Толстых неоднократно сосал в этой жизни, не только чупа-чупсы Колифея, но и вещи посерьёзней, когда возомнил себя революционером и пытался в своё время Колоскова сместить и подмять под себя весь российский футбол;
4. Бог даст, отсосёт и сейчас у Сурена!!!
5. Лично я, не имея доступа, как и 99,9% форумчан, к документам, по умолчанию безоговорочно на стороне Сурена и Доры, верю, что всё они сделали правильно и самое худшее, что нас ждёт - это потеря Головатенко в матчах на время разбирательства.

Последний раз редактировалось eternity; 20.06.2010 в 20:56.

  #246  
Старый 20.06.2010, 18:36
Форекс Форекс вне форума
Чемпион КК по футболу
 
Регистрация: 09.01.2007
Адрес: Краснодар
Сообщений: 10,611
Форекс - платиновый пользователь форума; 100%Форекс - платиновый пользователь форума, 100%Форекс - платиновый пользователь форума, 100%
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Coach Посмотреть сообщение
бугога тогда Химкам в минус весь прошлый сезон должны отписать


Не обижайтесь, но я в 100-й раз спрашиваю причем здесь Химки и Кубань?

В Регламенте РФПЛ как на 2008-2009 год ( годы участия в ПЛ за Химки Головатенко) такой нормы по проверке паспортов которую предусмотрел Толстых в Регламенте ПФЛ в пункте 5.2. НЕ СУЩЕСТВУЕТ.

Таким образом по документам РФПЛ паспорт гражданина РФ Виктора Головатенко и его законность и подлинность просто не проверялась.
__________________
Есть мнение,что летом мы сможем себе позволить гораздо более качественного тренера ,чем теперь и поэтому подрываться и лишать Евгения Игоревича шансов выполнить контракт никто не спешит.....Не,ну конечно если у него вдруг заговорит совесть или количество безголевых и безвыигрышных игр перейдет в пугающую серию,его сменит кто-то из его тренерского штаба,имеющий лицензию.
НАБЛЮДАЮЩИЙ

Последний раз редактировалось Форекс; 21.06.2010 в 20:39.

  #247  
Старый 20.06.2010, 18:38
Краснодарец Краснодарец вне форума
Жёлто-Зелёный
 
Регистрация: 17.04.2007
Адрес: Краснодар
Сообщений: 1,471
Краснодарец Моральный урод; 100%Краснодарец Моральный урод, 100%Краснодарец Моральный урод, 100%
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Coach Посмотреть сообщение
тогда Химкам в минус весь прошлый сезон должны отписать

а чего им в минус отписывать, у них с Головатенко и так не было превышение легионеров + по разным источникам, он у них числился легионером + что у них отнимать, и так было 10 очков у них

  #248  
Старый 20.06.2010, 18:50
Аватар для Незнакомец
Незнакомец Незнакомец вне форума
Кубань 1979
 
Регистрация: 07.03.2008
Адрес: Краснодар
Сообщений: 1,966
Незнакомец - платиновый пользователь форума; 100%Незнакомец - платиновый пользователь форума, 100%Незнакомец - платиновый пользователь форума, 100%
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Форекс Посмотреть сообщение
Незнакомец, лучше задай себе вопросы.

1. Кто и для чего втянул наш клуб в авантюру с очередной партией иностранцев. Кто пытался ускорить процессы по получению гражданства гражданами Молдавии Намашко и Армашем.

2. Кто при заявке ФК Кубань в ПФЛ 26 марта дал письменные гарантии о законности всех документов представленных по Головатенко руководству ПФЛ.

3. Кто дав гарантии руководству ПФЛ так и не предоставил документы по дополнительной проверке паспорта Головатенко.

4. Чья бездеятельность заставила ПФЛ самостоятельно перепроверять информацию по Головатенко.

5. Головатенко и Намашко ( слава Богу не включался в заявку) это все косяки нашего руководства? Или ожидать очередных?

6. Подставил ли Доронченко Сурена в этот раз? И что на этот раз обломится Доронченко?

7. Кто будет выруливать ситуацию за Доронченко в ПФЛ и РФС и кому это в очередной раз нужно? АНТ? Перонко?

Продолжать

И вообще рассуждения некоторых по Магниту или по другим "врагам" говорят прежде всего о том, что в тех клубах дураки уж точно не работают, а потом уже все остальное И это при том, что у нас в клубе юристов и прокурорских хоть пруд пруди.

Артем Вячеславович! Возвращайтесь из отпуска из теплых стран. Тут без Вас такое началось!

Форекс, звинясь я задал себе только один, не перечисленный тобой вопрос: Кому всё это выгодно?
А по твоим вопросам даю ответ ИМХО:
1. Доронченко.
2. Доронченко.
3. Доронченко.
4. Сурена джяна.
5. Дай бог последние косяки.
6. Подставил однако. Но похоже ему не обломится и на этот раз.
7. Мкртчян.
__________________
Кубань - это надолго и я думаю навсегда!

  #249  
Старый 20.06.2010, 18:55
Аватар для centrolit
centrolit centrolit вне форума
Жёлто-Зелёный
 
Регистрация: 10.08.2009
Сообщений: 2,377
centrolit - платиновый пользователь форума; 100%centrolit - платиновый пользователь форума, 100%centrolit - платиновый пользователь форума, 100%
По умолчанию

Съездил, блин, на выходные отдохнуть
При современном развитии печатного дела на Западе изготовить советский паспорт - это такой пустяк, что об этом даже смешно говорить! Остап.
Неужели за 80 лет ничего не изменилось?
ЗЫ Маяковский вон доставал из штанин, и никто в подлинности не сомневался

  #250  
Старый 20.06.2010, 19:11
Veni Veni вне форума
Ветеран GreenMile
 
Регистрация: 20.07.2009
Сообщений: 4,054
Veni - платиновый пользователь форума; 100%Veni - платиновый пользователь форума, 100%Veni - платиновый пользователь форума, 100%
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Форекс Посмотреть сообщение
eternity, почему же так категорично. Но... вопросы решать по такому "косяку" это уже не уровень Сурена, а значит и не его возможная победа.
И я уже несколько раз писал, что данный прокол по линии ответственности в клубе я отношу исключительно к спортивному директору Доронченко С.В.
Вина Сурена косвенная слишком долго доверяет своему спортивному директору, слишком.
За меньшие провинности с заявками и их доставкой в Москву из команды в свое время был уволен по настоянию Доронченко Олежка Комаров, которого тут многие знают лично.

Ну НЕ надо сюда О.Комарова вписывать...Олег Сам ушёл, его не хотел НИКТО увольнять, попросил увеличить зарплату - появился другой вариант где могли больше платить... Вот любим всё притягивать под негатив, а если всё нормально разрешается то значит всё равно не так - не уровень компетенции... Хватит страху нагонять господа эксперты...дождитесь результата оф заявлений и проверок...а то опять прийдётся списывать на фарт, везение и помощь неких всемогущих...

  #251  
Старый 20.06.2010, 19:28
Форекс Форекс вне форума
Чемпион КК по футболу
 
Регистрация: 09.01.2007
Адрес: Краснодар
Сообщений: 10,611
Форекс - платиновый пользователь форума; 100%Форекс - платиновый пользователь форума, 100%Форекс - платиновый пользователь форума, 100%
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Незнакомец Посмотреть сообщение
Форекс, звинясь я задал себе только один, не перечисленный тобой вопрос: Кому всё это выгодно?

ИМХО - Волге, которая отстает от Магнита уже на 3 победы, усилившаяся Омари и Мамукой. И Толстых и Омари играли за московское Динамо. Обоим покровительствует Степашин и группа высокопоставленных енералов.

А можно назвать просто Толстых, который исправно делает свою работу в соответствии с главным документом Пердива - его Регламентом. Кому он симпатизирует, вопросы к нему. Но мы со своим лифтом и своими очередными амбициями через год на второй все время путаем Толстых карты.
__________________
Есть мнение,что летом мы сможем себе позволить гораздо более качественного тренера ,чем теперь и поэтому подрываться и лишать Евгения Игоревича шансов выполнить контракт никто не спешит.....Не,ну конечно если у него вдруг заговорит совесть или количество безголевых и безвыигрышных игр перейдет в пугающую серию,его сменит кто-то из его тренерского штаба,имеющий лицензию.
НАБЛЮДАЮЩИЙ

  #252  
Старый 20.06.2010, 20:45
Аватар для pereselenec
pereselenec pereselenec вне форума
желто**зеленый
 
Регистрация: 12.11.2007
Адрес: RZN
Сообщений: 3,247
pereselenec - платиновый пользователь форума; 100%pereselenec - платиновый пользователь форума, 100%pereselenec - платиновый пользователь форума, 100%

Получено наград:

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Форекс Посмотреть сообщение
Таким образом по документам РФПЛ паспорт гражданина РФ Виктора Головатенко и его законность и подлинность просто не проверялась.

Форекс, а что при переходе в Кубань,Виктора, никто и не интересовался его гражданством,получается так или не захотели интересоватся что еще хуже. А в прочем все продажное документы не исключение
__________________
Что нам Зико,что Круиф
Саша Плошник лучше их!

  #253  
Старый 20.06.2010, 23:50
Аватар для Зага
Зага Зага вне форума
Жёлто-Зелёный
 
Регистрация: 17.12.2005
Адрес: Екатеринодар
Сообщений: 2,436
Зага - платиновый пользователь форума; 82%Зага - платиновый пользователь форума, 82%Зага - платиновый пользователь форума, 82%

Получено наград:

По умолчанию

Да это косяк одного человека, который уже давно ****ал
__________________
Я не готов проехать 800 км., что бы посмотреть финал в спорт баре Астрахани... (с) Alex 777

  #254  
Старый 20.06.2010, 23:55
Аватар для АПМ
АПМ АПМ вне форума
Ветеран GreenMile
 
Регистрация: 03.07.2007
Адрес: Краснодар
Сообщений: 4,243
АПМ - платиновый пользователь форума; 100%АПМ - платиновый пользователь форума, 100%АПМ - платиновый пользователь форума, 100%
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Зага Посмотреть сообщение
Да это косяк одного человека, который уже давно ****ал

Видимо, не всех, во всяком случае - не тех, кто принимает решения.
__________________
"Нужно быть полным идиотом, чтобы верить всему тому, что происходит… " (С) А.Ф.Бышовец

  #255  
Старый 21.06.2010, 09:05
Аватар для Giallo-Verde
Giallo-Verde Giallo-Verde вне форума
Ветеран GreenMile
 
Регистрация: 16.01.2009
Адрес: Краснодар
Сообщений: 2,630
Giallo-Verde - платиновый пользователь форума; 100%Giallo-Verde - платиновый пользователь форума, 100%Giallo-Verde - платиновый пользователь форума, 100%
По умолчанию

Форекс, если не затруднит, напиши, плиз, хотя бы в 2-х словах,что эта за таинственная Мамука объявилась на берегах Волгы. Вот и Голос про него писал. Честное слово, интересно.

  #256  
Старый 21.06.2010, 09:31
Аватар для Энко
Энко Энко вне форума
41*50*47*171000
 
Регистрация: 11.07.2005
Сообщений: 7,004
Записей в блоге: 1
Энко - платиновый пользователь форума; 100%Энко - платиновый пользователь форума, 100%Энко - платиновый пользователь форума, 100%

Получено наград:

По умолчанию

А ничего, что есть федеральное законодательство?

Федеральный закон от 31.05.2002 N 62-ФЗ
"О гражданстве Российской Федерации"
Статья 29. Полномочия Президента Российской Федерации

1. Президент Российской Федерации решает вопросы:
а) приема в гражданство Российской Федерации в общем порядке в соответствии со статьей 13 настоящего Федерального закона;
б) восстановления в гражданстве Российской Федерации в общем порядке в соответствии со статьей 15 настоящего Федерального закона;
в) выхода из гражданства Российской Федерации в общем порядке в соответствии с частью первой статьи 19 и частью первой статьи 26 настоящего Федерального закона;
г) отмены решений по вопросам гражданства Российской Федерации в соответствии со статьей 23 настоящего Федерального закона.
2. Президент Российской Федерации утверждает положение о порядке рассмотрения вопросов гражданства Российской Федерации.
3. Президент Российской Федерации обеспечивает согласованное функционирование и взаимодействие полномочных органов, ведающих делами о гражданстве Российской Федерации, в связи с исполнением настоящего Федерального закона.
4. Президент Российской Федерации издает указы по вопросам гражданства Российской Федерации.
5. При наличии обстоятельств, предусмотренных пунктами "б" - "ж" статьи 16 настоящего Федерального закона, Президент Российской Федерации вправе рассмотреть вопрос о приеме в гражданство Российской Федерации или восстановлении в гражданстве Российской Федерации иностранных граждан и лиц без гражданства в соответствии со статьями 13 - 15 настоящего Федерального закона.

У меня нет полной версии справочно-правовой системы, у кого есть найдите соотвествующий указ президента о приеме в гражданство РФ Виктора Головатенко, как подсказывает Колифей в 2008 году.
Так вот, если такой указ был, то любые сомнения ФМС полная туфта (в смысле - не имеют юридической силы), пока не будет указа об отмене решения о приеме в гражданство. Гудвин, Вы этого не знаете?
__________________
Лежу разорванный на части, пришлите ниток и швею!

  #257  
Старый 21.06.2010, 10:12
Аватар для Колифей
Колифей Колифей вне форума
Зафлуженный ветеран GreenMile
 
Регистрация: 14.03.2007
Адрес: Екатеринодар
Сообщений: 21,395
Записей в блоге: 12
Колифей - платиновый пользователь форума; 100%Колифей - платиновый пользователь форума, 100%Колифей - платиновый пользователь форума, 100%

Получено наград:

По умолчанию

Энко, Ты думаешь, Президент России как-либо заморачивается по вопросам гражданства? Да ну на! Там канцелярия эти бумажки не глядя пачками штампует. А кто эти пачки подносит? Правильно, ФМС.

В случае с Головатенко абсолютно очевидно, что российское гражданство было ему предоставлено в нарушение ст.13 ФЗ № 115. За что ФМС и зацепилась. Дальнейшая отмена решения о предоставлении гражданства - вопрос сугубо технический. Полагаю, именно этим сейчас и занимаются.
__________________
Уехать из путинской России - это не эмиграция. Это эвакуация.

  #258  
Старый 21.06.2010, 10:17
Аватар для Борик
Борик Борик вне форума
Жёлто-Зелёный
 
Регистрация: 07.07.2005
Адрес: Краснодар
Сообщений: 1,325
Борик - платиновый пользователь форума; 100%Борик - платиновый пользователь форума, 100%Борик - платиновый пользователь форума, 100%
По умолчанию

Я думаю, что пресс служба молчит по обычной отгрворке - нет официальных действий, нечего комментировать.
По этому же с СРМ будет молчать, до окончательных решений.

А помимо всей этой проблемы, меня радует то, что победа над ФК Краснодар останется неизменной.
ИМХО
__________________
Работа не х.. - стояла и будет стоять!

  #259  
Старый 21.06.2010, 10:24
Аватар для АПМ
АПМ АПМ вне форума
Ветеран GreenMile
 
Регистрация: 03.07.2007
Адрес: Краснодар
Сообщений: 4,243
АПМ - платиновый пользователь форума; 100%АПМ - платиновый пользователь форума, 100%АПМ - платиновый пользователь форума, 100%
По умолчанию

Что-то я такого указа в базе указов Президента за 2008 год не вижу. Поищу еще...
__________________
"Нужно быть полным идиотом, чтобы верить всему тому, что происходит… " (С) А.Ф.Бышовец

  #260  
Старый 21.06.2010, 10:30
Аватар для Леонид
Леонид Леонид вне форума
Ветеран GreenMile
 
Регистрация: 05.04.2009
Адрес: г.Реутов
Сообщений: 2,744
Леонид - платиновый пользователь форума; 100%Леонид - платиновый пользователь форума, 100%Леонид - платиновый пользователь форума, 100%
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тырник Посмотреть сообщение
По Головатенко Ваш опыт юриста и профессиональная деятельность какое развитие событий подсказывают? Виновник внутри клуба или происки Антанты?

Здесь неоднократно говорилось, что нельзя делать выводы не изучив все материалы.
Например, на форуме много говорилось о 5 -ти годах проживания в России, для получения гражданства, чего у Головатенко нет. Но в 2008 году действовали изменения в законе о гражданстве, в отдельных случаях этого не требовалось, можно было получить гражданство в упрощённом порядке.

Ажиотаж вокруг дела Головатенко свидетельстует о том, что многие в том числе и функционеры ПиДэ произвольно толкуют п. 5.2 Регламента проведения соревнований в ПиДэ
"[b]Не любительские футбольные клубы должны осуществить в официальном порядке необходимые мероприятия для установления действительности и достоверности документов, определяющих правовое положение гражданина, которые предоставляются футболистом клубу для оформления документации соревнований (заявки футболиста)."
Из той общедоступной информации я могу сделать такие выводы. У Головатенко был Российский паспорт с 2008 года, он играл за Химки как гражданин России. Тем более, что было получено подтверждение из посольства.
Почему руководители Кубани должны сомневаться в подлинности паспорта? Сомневаться в ответе из посольства? Они что следователи, эксперты - криминалисты. Они должны проводить соответствующее расследование? А как же основополагающий, конституционный принцип ПРЕЗУМПЦИИ НЕВИНОВНОСТИ. Предположение о невиновности в данном случае Головатенко, следствие общей презумпции добропорядочности гражданина и в этом качестве — одна из гарантий прав и свобод личности. Принцип презумпции невиновности действует при разных видах юридической ответственности. Гражданин, привлекаемый к ответственности, считается невиновным, пока его вина не будет доказана вне всяких сомнений и установлена соответствующим правоприменительным актом в рамках надлежащей юридической процедуры.

Даже если ПРЕДПОЛОЖИМ, что Головатенко что - то нарушил, то как может отвечать ФК Кубань без вины? Вот если бы руководство ФК Кубань готовило подложные документы, или достоверно знало о незаконном получении Головатенко гражданства, тогда есть вина и должна наступить ответственность. Поэтому я уверен, что никакого наказания для команды не будет.
__________________
DUM SPIRO, SPERO (ПОКА ДЫШУ - НАДЕЮСЬ)
PER ASPERA AD ASTRA (ЧЕРЕЗ ТЕРНИИ К ЗВЁЗДАМ)

  #261  
Старый 21.06.2010, 10:33
Аватар для Энко
Энко Энко вне форума
41*50*47*171000
 
Регистрация: 11.07.2005
Сообщений: 7,004
Записей в блоге: 1
Энко - платиновый пользователь форума; 100%Энко - платиновый пользователь форума, 100%Энко - платиновый пользователь форума, 100%

Получено наград:

По умолчанию

Колифей,
Цитата:
Сообщение от Колифей Посмотреть сообщение
В случае с Головатенко абсолютно очевидно, что российское гражданство было ему предоставлено в нарушение ст.13 ФЗ № 115. За что ФМС и зацепилась.

Ты мне нравишься. Откуда тебе сие ведомо, особенно с формулировкой "абсолютно очевидно"? Документов никто не видел, а тебе уже очевидно. Раз уж ты первый так ответил, то ссылочку в студию плиз. Ты же именно так всех, в том числе и меня, разводишь. Поэтому и пойдем твоим простым логическим путем.

И еще, не в тему, но все же.
Колифей, тебе не кажется, что данный форум постепенно становится заменителем "вялотекущего форума" на OD? Большинство форумчан, включившихся в обсуждение данной темы, зарегистрированы там. Там же есть сообщение, там же есть обсуждение сообщения, но по каким-то неведомым причинам, здесь ведется параллельное обсуждение, причем в открытом режиме.
В большинстве случаев кто-то берет новость с OD и мы ее зачем-то долго обсуждаем. OD разместил новость, он несет за нее ответственность, он же пусть и получает отзывы, а причем здесь ГМ?
Я здесь давно, но... На ГМ все меньше и меньше о Кубани (как о команде), больше об ее руководстве, других футбольных командах ПФЛ ( в большинстве об одной из них), о других футбольных первенствах. Я понимаю, что кому-то может показаться только о Кубани скучным, но это официальный сайт болельщиков ФК "Кубань". Или политика сайта изменилась, а название изменить забыли?
__________________
Лежу разорванный на части, пришлите ниток и швею!

  #262  
Старый 21.06.2010, 10:39
Аватар для Колифей
Колифей Колифей вне форума
Зафлуженный ветеран GreenMile
 
Регистрация: 14.03.2007
Адрес: Екатеринодар
Сообщений: 21,395
Записей в блоге: 12
Колифей - платиновый пользователь форума; 100%Колифей - платиновый пользователь форума, 100%Колифей - платиновый пользователь форума, 100%

Получено наград:

По умолчанию

АПМ,
Цитата:
Сообщение от АПМ Посмотреть сообщение
Что-то я такого указа в базе указов Президента за 2008 год не вижу.

Не айс.

Леонид,
Цитата:
Сообщение от Леонид Посмотреть сообщение
Поэтому я уверен, что никакого наказания для команды не будет.

Эх, Леонид, Леонид... Матчасть почитайте, что ли... Вам, как судье, должны быть известна разница между законом и правоприменительной практикой. И что из них имеет приоритет при принятии решения, Вы, я думаю, тоже знаете.
__________________
Уехать из путинской России - это не эмиграция. Это эвакуация.

  #263  
Старый 21.06.2010, 10:40
Аватар для Тырник
Тырник Тырник вне форума
Новичок
 
Регистрация: 29.10.2009
Сообщений: 2,339
Тырник - золотой пользователь форума; 29%Тырник - золотой пользователь форума, 29%Тырник - золотой пользователь форума, 29%
По умолчанию

Леонид, спасибо. Но Вы ведь знаете, что российский футбол и ПФЛ особенно это какая-то отдельная епархия в которой действуют свои законы.
Одна только система штрафов без суда и следствия чего только стоит

Леонид, скажите а какая структура может оспорить действующие регламенты ПФЛ на предмет их соответствия общепринятым нормам российского законодательства?

  #264  
Старый 21.06.2010, 10:44
Аватар для Энко
Энко Энко вне форума
41*50*47*171000
 
Регистрация: 11.07.2005
Сообщений: 7,004
Записей в блоге: 1
Энко - платиновый пользователь форума; 100%Энко - платиновый пользователь форума, 100%Энко - платиновый пользователь форума, 100%

Получено наград:

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тырник Посмотреть сообщение
Леонид, скажите а какая структура может оспорить действующие регламенты ПФЛ на предмет их соответствия общепринятым нормам российского законодательства?

Прокурор. Участник лиги этого сделать не может, так как конструкция напоминает договор присоединения (либо присоединяешься и принимаешь все условия, либо см. пункт 1).
__________________
Лежу разорванный на части, пришлите ниток и швею!

  #265  
Старый 21.06.2010, 10:44
Аватар для Колифей
Колифей Колифей вне форума
Зафлуженный ветеран GreenMile
 
Регистрация: 14.03.2007
Адрес: Екатеринодар
Сообщений: 21,395
Записей в блоге: 12
Колифей - платиновый пользователь форума; 100%Колифей - платиновый пользователь форума, 100%Колифей - платиновый пользователь форума, 100%

Получено наград:

По умолчанию

Энко,
Цитата:
Сообщение от Энко Посмотреть сообщение
Откуда тебе сие ведомо, особенно с формулировкой "абсолютно очевидно"?

Для абсолютной очевидности вполне достаточно инфы по карьере Головатенко из Википедии, знания ст.13 ФЗ № 115 и чуть-чуть мозгов.
Поэтому ссылочки не будет. Всё уже в теме выкладывалось. А чуть-чуть мозгов, надеюсь, у тебя есть.

ЗЫ: С вопросами о политике сайта топай в другой раздел. Сам говоришь, что не маленький. Знамо, должен знать, где подобные проблемы поднимать положено.
__________________
Уехать из путинской России - это не эмиграция. Это эвакуация.

  #266  
Старый 21.06.2010, 10:44
Аватар для КУБАНОИД 72
КУБАНОИД 72 КУБАНОИД 72 вне форума
Зафлуженный ветеран GreenMile
 
Регистрация: 22.04.2009
Сообщений: 8,444
КУБАНОИД 72 - платиновый пользователь форума; 100%КУБАНОИД 72 - платиновый пользователь форума, 100%КУБАНОИД 72 - платиновый пользователь форума, 100%
По умолчанию

Леонид, Полность разделяю Вашу точку зрения
__________________
На свете нет, куда ни глянь, команды лучше, чем "Кубань"!!!

  #267  
Старый 21.06.2010, 10:46
Аватар для Энко
Энко Энко вне форума
41*50*47*171000
 
Регистрация: 11.07.2005
Сообщений: 7,004
Записей в блоге: 1
Энко - платиновый пользователь форума; 100%Энко - платиновый пользователь форума, 100%Энко - платиновый пользователь форума, 100%

Получено наград:

По умолчанию

АПМ, я тоже пока не увидел, но часть указов там нет, их же может не быть Инете. Надо бы подшивки РГ посмотреть, самому интересно, но сейчас в Ростов уезжаю.
__________________
Лежу разорванный на части, пришлите ниток и швею!

  #268  
Старый 21.06.2010, 10:51
Аватар для Энко
Энко Энко вне форума
41*50*47*171000
 
Регистрация: 11.07.2005
Сообщений: 7,004
Записей в блоге: 1
Энко - платиновый пользователь форума; 100%Энко - платиновый пользователь форума, 100%Энко - платиновый пользователь форума, 100%

Получено наград:

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Посмотреть сообщение
Здесь неоднократно говорилось, что нельзя делать выводы не изучив все материалы.
Например, на форуме много говорилось о 5 -ти годах проживания в России, для получения гражданства, чего у Головатенко нет. Но в 2008 году действовали изменения в законе о гражданстве, в отдельных случаях этого не требовалось, можно было получить гражданство в упрощённом порядке.

Цитата:
Сообщение от Колифей Посмотреть сообщение
Для абсолютной очевидности вполне достаточно инфы по карьере Головатенко из Википедии, знания ст.13 ФЗ № 115 и чуть-чуть мозгов.
Поэтому ссылочки не будет. Всё уже в теме выкладывалось. А чуть-чуть мозгов, надеюсь, у тебя есть.

Походу у тебя мозгов больше, чем у нас с Леонидом вместе взятых. Если серьезно, то нужет комментарий специалиста из ФМС, который бы обладал сведениями из базы данных ФМС, есть ли такой у кого-нибудь? Только не вбрасывайте информацию прям сюда, давайте потрем в ЛС.
__________________
Лежу разорванный на части, пришлите ниток и швею!

  #269  
Старый 21.06.2010, 10:51
Аватар для Леонид
Леонид Леонид вне форума
Ветеран GreenMile
 
Регистрация: 05.04.2009
Адрес: г.Реутов
Сообщений: 2,744
Леонид - платиновый пользователь форума; 100%Леонид - платиновый пользователь форума, 100%Леонид - платиновый пользователь форума, 100%
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Колифей Посмотреть сообщение
Эх, Леонид, Леонид... Матчасть почитайте, что ли... Вам, как судье, должны быть известна разница между законом и правоприменительной практикой. И что из них имеет приоритет при принятии решения, Вы, я думаю, тоже знаете.

Колифей, К сожалению, я это знаю очень хорошо. После очередного судебного разбирательства в Басманном суде я даже латинское выражение (Пусть лучше рухнет мир, но Да Здравствует правосудие) изменил на: " Пусть лучше рухнет этот несправедливый суд, но Да Здравствует мир!"
Но в нашем деле есть кое - какие обстоятельства, которые не позволят в наглую лишить Кубань очков. Это прежде всего общественное мнение, на которое в последнее время вынуждена реагировать власть. А судя по реакции даже на форуме, реакция земляков на очередное беззаконие будет острой.
__________________
DUM SPIRO, SPERO (ПОКА ДЫШУ - НАДЕЮСЬ)
PER ASPERA AD ASTRA (ЧЕРЕЗ ТЕРНИИ К ЗВЁЗДАМ)

  #270  
Старый 21.06.2010, 10:52
Аватар для АПМ
АПМ АПМ вне форума
Ветеран GreenMile
 
Регистрация: 03.07.2007
Адрес: Краснодар
Сообщений: 4,243
АПМ - платиновый пользователь форума; 100%АПМ - платиновый пользователь форума, 100%АПМ - платиновый пользователь форума, 100%
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Посмотреть сообщение
можно было получить гражданство в упрощённом порядке.

Тем более для граждан, т.н. "приднестровской республики", а в Абхазии и ЮОсетии - вообще пачками давали (по-моему списком).
Цитата:
Сообщение от Леонид Посмотреть сообщение
Принцип презумпции невиновности действует при разных видах юридической ответственности. Гражданин, привлекаемый к ответственности, считается невиновным, пока его вина не будет доказана вне всяких сомнений и установлена соответствующим правоприменительным актом в рамках надлежащей юридической процедуры.

Для гражданско-правовой ответственности характерен принцип "ответственности без вины", например, ответственность владельца источник повышенной опасности и т.п. (Леонид), кроме того, кто-то уже приводил аналогию с нерастаможенными автомобилями (или находящимися в угоне) - фактически отвечает последний владелец. А санкции от изъятия до полного запрета эксплуатации (аннуляция госрегистрации). И по-барабану, что автомобиль куплен в салоне, имеющем лицензию и трижды проходил госрегистрацию...
Я, конечно, не специалист в области спортивного права (уголовник я, конкретный), но меня терзают смутные сомненья (С).
Кроме того, пройдя по этой ссылке http://news.kremlin.ru/acts каждый может забить в поисковик фамилию Головатенко и написать, что ищет Указ о прнятии в гражданство. Видимо, в ПФЛ прошли. А в ФК Кубань - нет.
Не вижу этого указа и в других (специфических) поисковиках.
Может у кого другого есть?
ЗЫ: Ох, не нравится мне это все...
__________________
"Нужно быть полным идиотом, чтобы верить всему тому, что происходит… " (С) А.Ф.Бышовец

  #271  
Старый 21.06.2010, 10:54
Голос Голос вне форума
Зелёный ещё
 
Регистрация: 03.09.2006
Адрес: издалека мы
Сообщений: 440
Голос - это имя известно всем; 61%Голос - это имя известно всем, 61%Голос - это имя известно всем, 61%
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Giallo-Verde Посмотреть сообщение
что эта за таинственная Мамука объявилась на берегах Волгы.

Мамука Джугели. Грузинский агент и теневой футбольный деятель. В прошлом сезоне вывел "Анжи" в ПЛ такими методами, что самим махачкалинцам стыдно было.
Но вывел-таки.
http://nv-daily.livejournal.com/57533.html#cutid1
По ссылке красочный фоторепортаж о том, что творилось на матчах "Анжи" в прошлом сезоне. То же самое скоро будет происходить на матчах "Волги".
__________________
Человек может ВСЕ!!! Вот это и настораживает....

  #272  
Старый 21.06.2010, 10:55
Аватар для Колифей
Колифей Колифей вне форума
Зафлуженный ветеран GreenMile
 
Регистрация: 14.03.2007
Адрес: Екатеринодар
Сообщений: 21,395
Записей в блоге: 12
Колифей - платиновый пользователь форума; 100%Колифей - платиновый пользователь форума, 100%Колифей - платиновый пользователь форума, 100%

Получено наград:

По умолчанию

Энко,
Цитата:
Сообщение от Энко Посмотреть сообщение
Прокурор.

Ох, вряд ли...
ПФЛ - это ассоциация нелюбительских футбольных клубов первого и второго дивизионов, действующая на основании собственного Устава. Всё, что в этот Устав забито, всё будет законно с точки зрения прокуратуры. Вопросы проверки соответствия положений Устава действующему законодательству находятся в исключительном ведении органов юстиции.
__________________
Уехать из путинской России - это не эмиграция. Это эвакуация.

  #273  
Старый 21.06.2010, 10:55
Аватар для АПМ
АПМ АПМ вне форума
Ветеран GreenMile
 
Регистрация: 03.07.2007
Адрес: Краснодар
Сообщений: 4,243
АПМ - платиновый пользователь форума; 100%АПМ - платиновый пользователь форума, 100%АПМ - платиновый пользователь форума, 100%
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тырник Посмотреть сообщение
Леонид, скажите а какая структура может оспорить действующие регламенты ПФЛ на предмет их соответствия общепринятым нормам российского законодательства?

Любое заинтересованное лицо (чьи права нарушены данным документом) в суд. Да-да. Именно в суд, самый гуманный в мире...
Если откажут - вплоть до Конституционного и Страсбургского.
Но сначала пройти местную процедуру.
__________________
"Нужно быть полным идиотом, чтобы верить всему тому, что происходит… " (С) А.Ф.Бышовец

  #274  
Старый 21.06.2010, 10:56
Аватар для Энко
Энко Энко вне форума
41*50*47*171000
 
Регистрация: 11.07.2005
Сообщений: 7,004
Записей в блоге: 1
Энко - платиновый пользователь форума; 100%Энко - платиновый пользователь форума, 100%Энко - платиновый пользователь форума, 100%

Получено наград:

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Колифей Посмотреть сообщение
ЗЫ: С вопросами о политике сайта топай в другой раздел. Сам говоришь, что не маленький. Знамо, должен знать, где подобные проблемы поднимать положено.

Прав, ты как всегда прав, но мне хотелось сделать в контексте, то есть показать реальный пример, подтверждающий мою догадку. Не пойду - бесполезно, да и ответа я не ожидал.
__________________
Лежу разорванный на части, пришлите ниток и швею!

  #275  
Старый 21.06.2010, 10:58
Аватар для Колифей
Колифей Колифей вне форума
Зафлуженный ветеран GreenMile
 
Регистрация: 14.03.2007
Адрес: Екатеринодар
Сообщений: 21,395
Записей в блоге: 12
Колифей - платиновый пользователь форума; 100%Колифей - платиновый пользователь форума, 100%Колифей - платиновый пользователь форума, 100%

Получено наград:

По умолчанию

Энко,
Цитата:
Сообщение от Энко Посмотреть сообщение
Если серьезно, то нужет комментарий специалиста из ФМС, который бы обладал сведениями из базы данных ФМС, есть ли такой у кого-нибудь?

Есть такой. Мой родной брат. Именно там он и работает. Именно его я и спрашивал по гражданству Головатенко. Ответ поищи в теме.
__________________
Уехать из путинской России - это не эмиграция. Это эвакуация.

  #276  
Старый 21.06.2010, 11:02
Booss Booss вне форума
Зелёный ещё
 
Регистрация: 30.07.2009
Сообщений: 372
Booss - очень-очень хороший человек; 51%Booss - очень-очень хороший человек, 51%Booss - очень-очень хороший человек, 51%
По умолчанию

Если у Головотенко есть паспорт России,то всю отвтственность по выдачи данного паспорта ложится на миграционную службу либо на самого игрока который подписывал лично те документы на основании которых ему предостовлялось гражданство.В действиях работников Кубании отсуствует вина.,если конечно они должны были по утверждению ПФЛ повторно запросить миграционную службу ,но это не сделалали ,либо не дождавшись ответа дозаявили игрока

  #277  
Старый 21.06.2010, 11:07
Аватар для Колифей
Колифей Колифей вне форума
Зафлуженный ветеран GreenMile
 
Регистрация: 14.03.2007
Адрес: Екатеринодар
Сообщений: 21,395
Записей в блоге: 12
Колифей - платиновый пользователь форума; 100%Колифей - платиновый пользователь форума, 100%Колифей - платиновый пользователь форума, 100%

Получено наград:

По умолчанию

Booss,
Цитата:
Сообщение от Booss Посмотреть сообщение
либо не дождавшись ответа дозаявили игрока

Именно так всё и было. Почитай тему с начала, уже многократно говорено.

Энко,
Цитата:
Сообщение от Энко Посмотреть сообщение
то есть показать реальный пример, подтверждающий мою догадку

Свои догадки можешь спокойно оставить при себе. Ещё первого марта советом сайта на все подобные вопросы был дан исчерпывающий ответ. Можешь ознакомиться с ним в разделе "САЙТ И ФОРУМ" в теме "Обращение..."
__________________
Уехать из путинской России - это не эмиграция. Это эвакуация.

  #278  
Старый 21.06.2010, 11:10
Аватар для АПМ
АПМ АПМ вне форума
Ветеран GreenMile
 
Регистрация: 03.07.2007
Адрес: Краснодар
Сообщений: 4,243
АПМ - платиновый пользователь форума; 100%АПМ - платиновый пользователь форума, 100%АПМ - платиновый пользователь форума, 100%
По умолчанию

Кстати, есть еще такой зверь : Государственная программа по оказанию содействия добровольному переселению в РФ соотечественников, проживающих за рубежом, утвержденная Указом Президента РФ от 22.06.2006 г. № 637 (в ред Указов Президента РФ от 30.06.2009 № 716, от 02.01.2010 № 60). В связи с этим, представляет бОльший интерес п. 7 ст. 14 ФЗ о гражданстве, касающийся упрощенного получения гражданства этой категорией граждан (проще говоря, 5 лет - не требуется). Вопрос только в том, подпадает ли Головатенко под эту программу? Вроде, в первом приближении - да. Но!
НАДО ЧИТАТЬ ВСЕ БАМАШКИ!!!!
__________________
"Нужно быть полным идиотом, чтобы верить всему тому, что происходит… " (С) А.Ф.Бышовец

  #279  
Старый 21.06.2010, 11:13
Аватар для Энко
Энко Энко вне форума
41*50*47*171000
 
Регистрация: 11.07.2005
Сообщений: 7,004
Записей в блоге: 1
Энко - платиновый пользователь форума; 100%Энко - платиновый пользователь форума, 100%Энко - платиновый пользователь форума, 100%

Получено наград:

По умолчанию

АПМ, дык мы (ты, я, Леонид) о том же, а не об "абсолютной очевидности".
__________________
Лежу разорванный на части, пришлите ниток и швею!

  #280  
Старый 21.06.2010, 11:26
Аватар для Леонид
Леонид Леонид вне форума
Ветеран GreenMile
 
Регистрация: 05.04.2009
Адрес: г.Реутов
Сообщений: 2,744
Леонид - платиновый пользователь форума; 100%Леонид - платиновый пользователь форума, 100%Леонид - платиновый пользователь форума, 100%
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от АПМ Посмотреть сообщение
Для гражданско-правовой ответственности характерен принцип "ответственности без вины", например, ответственность владельца источник повышенной опасности и т.п. (Леонид), кроме того, кто-то уже приводил аналогию с нерастаможенными автомобилями (или находящимися в угоне) - фактически отвечает последний владелец. А санкции от изъятия до полного запрета эксплуатации (аннуляция госрегистрации). И по-барабану, что автомобиль куплен в салоне, имеющем лицензию и трижды проходил госрегистрацию...

Принцип ответственности без вины исключение а не правило. Например, в случае ответственности без вины владельца источника повышенной опасности. Т.к. это прямо предусмотрено в законе.
У меня несколько дел с автомобилями. Банкиры выдают необеспеченные кредиты бомжам на покупку автомобиля, мошенники получают автомобиль и все документы. И продаёт автомобиль. Вместо того, чтобы провести надлежащее расследование и наказать банкиров. Либо в крайнем случае признавать последнего покупателя добросовестным приобретателем, суды пошли по самому лёгкому пути, возлагая ответственность на порядочных граждан.
Когда писал о Презумпции невиновности руководствовался вот этим документом: “Каждый предполагается невиновным, пока не установлено обратное”. Этот принцип закреплен во Всеобщей декларации прав человека ООН 1948 г. (статья 11), а также в Международном пакте о гражданских и политических правах 1966 г."
Действие которого распространяется и на нашу страну.
__________________
DUM SPIRO, SPERO (ПОКА ДЫШУ - НАДЕЮСЬ)
PER ASPERA AD ASTRA (ЧЕРЕЗ ТЕРНИИ К ЗВЁЗДАМ)

Закрытая тема



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Агент Брайан Хамфрис грозит пожаловаться на "Кубань" в ФИФА КолхозNICK RSS-ЛЕНТЫ 0 13.04.2011 17:40
Стадионы "Анжи", "Ростова", "Краснодара", "Кубани" и "Терека" готовы к старту чемпион КолхозNICK RSS-ЛЕНТЫ 0 11.03.2011 22:00
Появились сомнения в подлинности паспорта игрока "Краснодара" КолхозNICK RSS-ЛЕНТЫ 3 29.06.2010 23:51
"Кубани" грозит снятие 15 очков из-за паспорта Головатенко КолхозNICK RSS-ЛЕНТЫ 0 19.06.2010 13:20
"Кубань" просмотрит защитника сборной Молдавии Головатенко КолхозNICK RSS-ЛЕНТЫ 0 19.01.2010 18:40


Текущее время: 14:14. Часовой пояс GMT +3.



 



Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions Inc. Перевод: zCarot
При использовании материалов сайта ссылка обязательна! Copyright ©2004 - 2017, «Greenmile.ru»
 
Отдельное спасибо:
vBSupport-Российская поддержка Форумов vBulletin
Рейтинг@Mail.ru