ЗАЯВКА ФК КУБАНЬ ПЛ-2011 год

[Час Мужества]

avgust

Цитата: Сообщение от avgust Нужно просто увеличить число команд в ПЛ.

Увы, осень-весна...

[3 : 0]

Цитата: Сообщение от Форекс Мой личный вердикт - достаточно сомнительное и бесперспективное возможное приобретение

Если бы команда строилась на наших личных вердиктах, то это был бы
зы: полностью полагаюсь на выбор Дана, ему видней есть у игрока перспективы или нет.

[3 : 0]

Цитата: Сообщение от Грек Генеральный директор краснодарского клуба "Кубань" Сурен Мкртчян полагает, что лимит на легионеров следует ужесточить. "Считаю, что ситуация с лимитом на легионеров должна развиваться в сторону увеличения количества российских игроков на поле

Долпоепизм какой-то получается: сами ноем, что зарплаты у российских игроков завышенные, как и возможности, и сами же всему этому способствуем. Надо вообще нах. отменять этот лимит, и пусть наши борятся за место в составе, с учетом того что зарплата будет напрямую зависеть от проведенных на поле минут, вот тогда и будет от них толк, и будут они играть лучше и качественней, потому как уровень ЗП будет зависеть от уровня самого игрока. имхо

[-187-]

Цитата: Сообщение от 3 : 0 Долпоепизм какой-то получается: сами ноем, что зарплаты у российских игроков завышенные, как и возможности, и сами же всему этому способствуем. Надо вообще нах. отменять этот лимит, и пусть наши борятся за место в составе, с учетом того что зарплата будет напрямую зависеть от проведенных на поле минут, вот тогда и будет от них толк, и будут они играть лучше и качественней, потому как уровень ЗП будет зависеть от уровня самого игрока. имхо

Ну а в чемпионате СССР вообще не было легионеров и что слабые игроки у нас были? Может дело все таки не в лимите, а в подготовке и рас****яйстве наших игроков? Очень спорный вопрос..

[3 : 0]

Цитата: Сообщение от -187- Ну а в чемпионате СССР вообще не было легионеров и что слабые игроки у нас были? Может дело все таки не в лимите, а в подготовке и рас****яйстве наших игроков? Очень спорный вопрос..

Конечно спорный, особенно в зарплатах. Посуди сам, если человек не попадает в состав и его зп от этого зависит, и он знает что лимита нет, то если он не олень, то будет жилы рвать и за попадание в основу и за повышение зп. А у нас сейчас что происходит? У нас лимит, и осознание игрока того, что без него никуда не денутся, в основу поставят и пох. ему, что есть легионеры посильней.

[КУБАНОИД 72]

Цитата: Сообщение от -187- Может дело все таки не в лимите, а в подготовке и рас****яйстве наших игроков?

Чем выше конкуренция, тем меньше наши будут рас****яйничать ! Если конечно собираются дальше зарабатывать себе на хлеб , футболом!!!Так,что лимит , в какой-то мере ,тормозит развитие наших игроков.Проще говоря аxуели наши игроки,каждый Ушенин думает , что он не****е.н.н ый футболист !!!

[Колхозник]

Цитата: Сообщение от 3 : 0 Надо вообще нах. отменять этот лимит,

А я не хочу видеть 11 негров в футболках Кубани

[3 : 0]

Цитата: Сообщение от Колхозник А я не хочу видеть 11 негров в футболках Кубани

А я хочу видеть у нас в команде игроков, которые будут опу рвать на поле за КУБАНЬ, и поверь если такое мы увидим, то многим будет пох. какой национальности эти игроки.

[-187-]

Цитата: Сообщение от 3 : 0 Посуди сам, если человек не попадает в состав и его зп от этого зависит, и он знает что лимита нет, то если он не олень, то будет жилы рвать и за попадание в основу и за повышение зп. А у нас сейчас что происходит? У нас лимит, и осознание игрока того, что без него никуда не денутся, в основу поставят и пох. ему, что есть легионеры посильней.

Ты смотришь только на следствие того, что происходит в ПЛ.. А причина такой ситуации не в лимите, а в том, что у нас просто нет нормальных игроков, которые могут конкурировать с легионерами.. Игроки эти не рождаются в командах ПЛ - туда еще нужно попасть, пройдя кучу этапов.. Отмена лимита приведет к тому, что даже эти единицы способных не будут проходить в состав, так как в той же Бразилии или Африке куча способных, молодых и главное дешевых игроков.. Это приведет к тому, что у нас будет бразильско-нигерийский чемпионат, а российские игроки будут выступать в каких-нибудь чемпионатах Румынии или Молдовы.. Мне наш чемпионат в этом случае станет таким же "интересным" как и любой другой европейский чемпионат.. Красивая игра - да, эмоции - нет.. Вот вчера смотрел, пока ужинал, матч Тот. - Челси, матч интересный, спору нет, но после первого тайма я пошел заниматься своими делаим, ибо мне было пох кто там у кого выиграет - так как играют варяги против варягов.. Тоже самое будет и у нас - нах оно надо..

[3 : 0]

Цитата: Сообщение от -187- Отмена лимита приведет к тому, что даже эти единицы способных не будут проходить в состав

значит не настолько они способные

Цитата: Сообщение от -187- матч Тот. - Челси, матч интересный, спору нет, но после первого тайма я пошел заниматься своими делаим, ибо мне было пох кто там у кого выиграет - так как играют варяги против варягов.. Тоже самое будет и у нас - нах оно надо..

Если в нашей команде будут играть такие же варяги, которые носятся по полю всю игру, я очень сомневаюсь, что тебе будет

Цитата: Сообщение от -187- пох кто там у кого выиграет

[-187-]

Цитата: Сообщение от КУБАНОИД 72 Чем выше конкуренция, тем меньше наши будут рас****яйничать !

Кто и где будет конкурировать и не рас****яйничать? В командах ПЛ остануться в этом случае лучшие из имеющихся россиян, а остальные будут посланы на йух, за ненадобностью. И вот тут где нибудь в первом дивизионе появляется какой-нибудь условный Козлов, который в перспективе, играя несколько лет в команде ПЛ, может вырости в профессионального игрока или даже игрока сборной.. Но вот незадача - на его позиции в клубах ПЛ играют или игроки сборной России или какой-нибудь Зуэла за связку бананов, которые сильнее и опытнее его, вопрос - как Козлову пробиться в ПЛ, а затем и в сборную?

[-187-]

Цитата: Сообщение от 3 : 0 значит не настолько они способные

Ну так а как они станут способными, если им не дают игровой практики на нормальном уровне?

Цитата: Сообщение от 3 : 0 Если в нашей команде будут играть такие же варяги, которые носятся по полю всю игру

А за сборную потом кто по полю носится будет?

[3 : 0]

Цитата: Сообщение от -187- Ну так а как они станут способными, если им не дают игровой практики на нормальном уровне?

через усиленные тренировки

Цитата: Сообщение от -187- А за сборную потом кто по полю носится будет?

игроки высокого уровня, а не "маленький член" и группа алкашей

[КУБАНОИД 72]

Цитата: Сообщение от -187- Кто и где будет конкурировать и не рас****яйничать?

сам ответил

Цитата: Сообщение от -187- В командах ПЛ остануться в этом случае лучшие из имеющихся россиян, а остальные будут посланы на йух, за ненадобностью.

Цитата: Сообщение от -187- Но вот незадача - на его позиции в клубах ПЛ играют или игроки сборной России или какой-нибудь Зуэла за связку бананов, которые сильнее и опытнее его, вопрос - как Козлову пробиться в ПЛ,

Пытаться стать силнее Зуэлы,других вариков нет.Это и будет двигателем того, что нашим игрокам зная о такой конкуренции придеться впахивать на тренеровках до седмого пота и становиться на голову сильней легионеров. и тогда не только в ПЛ но и

Цитата: Сообщение от -187- в сборную

А там , и лучшии команды Европы !!!
Праздники оплачиваются, трудом будней!!!

[КУБАНОИД 72]

Цитата: Сообщение от -187- А за сборную потом кто по полю носится будет?

так и сейчас с лимитом на легионеров , особо носиться не кому.Зато игроки типа Ушенина , Тлисова думают что они умеют играть в футбол и поэтому им почему то кажется что они стоят кучу денег, а за меншее они играть не согласны
Уж лучше уж

Цитата: Сообщение от -187- Зуэла за связку бананов, которые сильнее и опытнее

[-187-]

Цитата: Сообщение от КУБАНОИД 72 Зато игроки типа Ушенина , Тлисова думают что они умеют играть в футбол и поэтому им почему то кажется что они стоят кучу денег, а за меншее они играть не согласны

Классный пример..
Вот я тебе про Козлова сказал - парень трудяга и задатки приличные есть, но если следовать вашей логике, то он так и останется трудягой в ПД.. На его место, даже с учетом лимита, Петреску уже присматривает какую-то Контру..

[Drow Elf]

Тут проблема комплексная.
Ввели лимит, чтобы дать своим молодым больше практики и т.п. В итоге у нас теперь не игроки покупаются, а российские паспорта. ПЛ-2010 очень показательна кстати. Возьмем "Спартак", кто на ведущих ролях? Варяги. А русские? Ну необходимое количество на поле есть и ладно.
Убрать лимит, тогда будут покупаться за связку бананов Зуэлы и за большие связки бананов Вагнеры. Потому что они делают результат.
В сборной при любом раскладе будут "маленькие члены", ибо в первом случае будет достаточное количество, но не будет качества, во втором случае возможно появится качество, но 100% не станет количества. Значит не лемит виноват и не "осень-весна". Тут надо систему сносить до основания и строить заново по "стандартам и нормам", а не латать дыры и прикручивать современные балкончики в хреново построенном с всеми мыслимыми нарушениями "самострое".

[-187-]

Цитата: Сообщение от Drow Elf Значит не лемит виноват и не "осень-весна". Тут надо систему сносить до основания и строить заново по "стандартам и нормам", а не латать дыры и прикручивать современные балкончики в хреново построенном с всеми мыслимыми нарушениями "самострое".

Ну вот правильно - нужно не устраивать революции по отмене лимита или переходе на осень-весна, а развивать детский футбол, строить манежи, стадионы, тренировочные комплексы, спорт-интернаты, обучать детских тренеров, повысить им ЗП, чтоб туда не шли работать одни неудачники и т.д. А потом уже нужно браться за все остальное - тогда будет толк.. А то, что предлагается сейчас - это залипуха, которая в лучшем случае даст временный эффект..

[OmaX]

С одной стороны если бы не лимит, получили бы шанс заиграть Макеев, Паршивлюк, Щенников или тот же наш Бугаев? Хз..с другой стороны, глядя на "успехи" нашей молодежки, то толку как-то от этого походу мало..

[Старина]

Цитата: Сообщение от -187- Ну вот правильно - нужно не устраивать революции по отмене лимита или переходе на осень-весна, а развивать детский футбол, строить манежи, стадионы, тренировочные комплексы, спорт-интернаты, обучать детских тренеров, повысить им ЗП, чтоб туда не шли работать одни неудачники и т.д. А потом уже нужно браться за все остальное - тогда будет толк.. А то, что предлагается сейчас - это залипуха, которая в лучшем случае даст временный эффект..

Очень верно, но, как там поется: "нет, нет, мы хотим сегодня, нет, нет мы хотимм сейчас..."То, о чем вы говорите может произойти лет через 20. Но, как сказал Некрасов: "жаль в эту пору прекрасную жить не придется ни мне , ни тебе"... Вам-то еще быть может и придется, но мне навряд ли.

[ol2866]

Цитата: Сообщение от -187- Ты смотришь только на следствие того, что происходит в ПЛ.. А причина такой ситуации не в лимите, а в том, что у нас просто нет нормальных игроков, которые могут конкурировать с легионерами.. Игроки эти не рождаются в командах ПЛ - туда еще нужно попасть, пройдя кучу этапов.. Отмена лимита приведет к тому, что даже эти единицы способных не будут проходить в состав, так как в той же Бразилии или Африке куча способных, молодых и главное дешевых игроков.. Это приведет к тому, что у нас будет бразильско-нигерийский чемпионат, а российские игроки будут выступать в каких-нибудь чемпионатах Румынии или Молдовы.. Мне наш чемпионат в этом случае станет таким же "интересным" как и любой другой европейский чемпионат.. Красивая игра - да, эмоции - нет..

ну канешна - убери щас из Зенита, Цска и других легионеров - в какой ж-опе мы будем в кубках? - и тебе будет "интересным" наш родной чемпионат!? Данни, Вагнер, Думбия - как щас без них! легионер, если он действительно мастер, дело нужное - нельзя вариться в собственном соку...а подрастающим поколение заниматься надо - бабульки вкладывать в это дело(щас наверняка займуться - никуда не денутся)

Цитата: Сообщение от -187- Вот вчера смотрел, пока ужинал, матч Тот. - Челси, матч интересный, спору нет, но после первого тайма я пошел заниматься своими делаим, ибо мне было пох кто там у кого выиграет - так как играют варяги против варягов.. Тоже самое будет и у нас - нах оно надо..

на сериальчик переключил?

[-187-]

Цитата: Сообщение от ol2866 на сериальчик переключил?

Да что сегодня за день? В камеди клабе выходной?

Цитата: Сообщение от ol2866 ну канешна - убери щас из Зенита, Цска и других легионеров - в какой ж-опе мы будем в кубках? - и тебе будет "интересным" наш родной чемпионат!? Данни, Вагнер, Думбия - как щас без них! легионер, если он действительно мастер, дело нужное - нельзя вариться в собственном соку...

А кто предлагает их убирать? - покажите мне его! Я всего лишь против идеи отмены лимита..

[3 : 0]

Цитата: Сообщение от -187- Вот я тебе про Козлова сказал - парень трудяга и задатки приличные есть, но если следовать вашей логике, то он так и останется трудягой в ПД.. На его место, даже с учетом лимита, Петреску уже присматривает какую-то Контру..

Если следовать моей логике, то Козлов будет в 2 раза больше тренироваться и стараться доказать тренеру, что он нужней команде, а не какой-то Контра.
зы: а два хороших игрока на одну позицию это +.

[Drow Elf]

Цитата: Ну вот правильно - нужно не устраивать революции по отмене лимита или переходе на осень-весна, а развивать детский футбол, строить манежи, стадионы, тренировочные комплексы, спорт-интернаты, обучать детских тренеров, повысить им ЗП, чтоб туда не шли работать одни неудачники и т.д.

И даже это непервостепенно, это всё нужные, но сопутствующие инструменты. Надо сознание менять.

[ol2866]

Цитата: Сообщение от -187- Да что сегодня за день? А кто предлагает их убирать? - покажите мне его! Я всего лишь против идеи отмены лимита..

ну совсем отменять не надо...но то, что щас эти редиски на вес золота, а реальная цена им - копейка - кстати, а ты, надеюсь, на отечественной машине ездишь? - прикинь, щас нам ввести запрет на ввоз/производство забугорных тачек - как тебе такой "родной чемпионат"?

[Бармалей]

Лимит конечно же нужен,но он не панацея от всех бед.Нужно полностью менять отношение к детскому и юношескому футболу, популяризировать футбол и развивать футбольную инфраструктуру.А так же усмирить финансовые аппетиты игроков,ввести потолок зарплат,ибо заоблачные зарплаты развращают футболистов и часто игрок получающий бешенную зарплату не соответствует самой игре,а молодой игрок,ещё ничего не показавший но только блеснувший уже требует бешенных денег.
Всё это нужно менять уже сейчас,но делать это разумно,не рубя с плеча что бы ненароком не завалить совсем наш футбол.
А наша сборная... игроки её просто херят,захотели приехали,захотели нет.Нужно сделать так что бы в сборной было престижно играть,и играть прежде всего за свою страну,а не только за то "сколько заплатят за игру"....

[-187-]

Цитата: Сообщение от ol2866 ну совсем отменять не надо...но то, что щас эти редиски на вес золота, а реальная цена им - копейка - кстати, а ты, надеюсь, на отечественной машине ездишь? - прикинь, щас нам ввести запрет на ввоз/производство забугорных тачек - как тебе такой "родной чемпионат"?

Нуда - и цену Калины поднять до уровня Тойоты? Заманчивое предложение..

Цитата: Сообщение от ol2866 но то, что щас эти редиски на вес золота, а реальная цена им - копейка

Согласен полностью - но ведь с этим нужно как-то бороться? Кроме Кубаноида кто-нибудь еще верит, что жесточайшая конкуренция заставит Ушенина с утроенной силой работать на тренировках, чтобы пробиться в какой-нибудь клуб ПЛ?

[3 : 0]

Цитата: Сообщение от -187- кто-нибудь еще верит, что жесточайшая конкуренция заставит Ушенина с утроенной силой работать на тренировках, чтобы пробиться в какой-нибудь клуб ПЛ?

-187-, в том то все и дело, что всякие Ухи поотлетают нах. со своими запросами, потому как несоответствуют они уровню запрашиваемых денег.

[КУБАНОИД 72]

Цитата: Сообщение от -187- Кроме Кубаноида кто-нибудь еще верит, что жесточайшая конкуренция заставит Ушенина с утроенной силой работать на тренировках, чтобы пробиться в какой-нибудь клуб ПЛ?

ну во первых про Ушенина разговора не было вообще, потому что он исключение из всех правил и ему уже не чего не поможет
а вот насчет всего остального? А что же кроме жесточайшей конкуренции заставит наших игроков не по ресторанам шляться , а в калывать на тренеровках ? Пожалуйста кто нибудь помогите объяснить -187-, товарищ не понимает

[-187-]

Цитата: Сообщение от 3 : 0 -187-, в том то все и дело, что всякие Ухи поотлетают нах. со своими запросами, потому как несоответствуют они уровню запрашиваемых денег.

Поотрывать всякие Ухи недолго - но кто им на смену придет? Конкуренция среди игроков с российским паспортом слабая не потому, что никто не может выгнать Тлисова или Ушенина, а потому что неким их заменить - остальные еще хуже! развивайте футбол и со временем эти Ухи поотваливаются сами собой - создавать конкуренцию нужно не отменой лимита, а увеличением количества конкурентов, т.е. хороших игроков! От этого и сборная у нас зависимая от "маленького члена" и компании алкашей, что вместо них пригласить некого - а было бы выбора больше играл бы Аршавин за свой арсенал и мечтал бы, чтобы его на закате лет позвали в сборную. хотя бы на товарняк..
ИМХО

[Drow Elf]

ИМХО, лимит должен быть не количественный, а качественный. И мотивация финансовая должна быть современная, а не совковая. Эта самая система оплаты труда и финансовая мотивация у нас через задницу реализована и не меньше лимита способствует развращению футболистов. Взять "Барсу", пару месяцев назад читал статью, охреневал. В "Барсе" все эти Хави и Пуйоли получают по итогам года по 13-15 лямов евро, при том, что оклады у них ляма по 3, остальное премиальные за матчи, за турниры, за победы всей команды. Сыграл *****о - подвел себя и всю команду. Вот они там и тренируются до седьмого пота, отрабатывают фирменный слаженный стиль, чтобы потом своей слаженной работой слаженно получить бабло. А у нас игроки активны только в стадии выбивания личных контрактов с окладами побольше, да в очереди в кассу.

[777]

Цитата: Сообщение от Бармалей Лимит конечно же нужен,но он не панацея от всех бед.Нужно полностью менять отношение к детскому и юношескому футболу, популяризировать футбол и развивать футбольную инфраструктуру.А так же усмирить финансовые аппетиты игроков,ввести потолок зарплат,ибо заоблачные зарплаты развращают футболистов и часто игрок получающий бешенную зарплату не соответствует самой игре,а молодой игрок,ещё ничего не показавший но только блеснувший уже требует бешенных денег. Всё это нужно менять уже сейчас,но делать это разумно,не рубя с плеча что бы ненароком не завалить совсем наш футбол. А наша сборная... игроки её просто херят,захотели приехали,захотели нет.Нужно сделать так что бы в сборной было престижно играть,и играть прежде всего за свою страну,а не только за то "сколько заплатят за игру"....

И как это сделать? Лимит это средство 3ащиты нашего чемпионата от засилья легионеров. Да их много (легионеров) и они дешевле наших. Потому что наших еще надо вырастить и наиграть, а их как гастрабайтеры дешевые. Зачем уменшение легионеров? Что бы не приглашали всяких Сретеновичей и тд. Что бы если брали легионера то только хорошего. А хорошие они дороги, их авоськами не продают. А для того что бы было больше наших игроков, надо что бы больше наших игроков играло в клубах ПЛ и тд. Вот "газпром" скупает все, а толку? Сасет в ЛЧ с Данни и Алвешами. Для наших игрогов нужны хорошие тренера, как Яковенко. Что бы игрок развивался. И самое главное: тренер должен долго работать в клубе. Тогда он будет думать о будущем клуба, воспитывать своих игроков. У нас же тренер должен ДАВАТЬ РЕЗУЛЬТАТ. А раз давать то зачем молодые игроки, которые не стабильны и не опытны. Нужны проверенные и быстро, иначе снимут тренера. Вот например Карпин и думает: давать играть молодым дальше, можем не брать очки. Провести селекцию, набрать Алвешей, Майконов, Ари и других бразилов и давать результат, что бы НЕ сняли на....

[Drow Elf]

Цитата: Лимит это средство 3ащиты нашего чемпионата от засилья легионеров.

И средство обогащения бревен с российским паспортом.

[777]

Цитата: Сообщение от Drow Elf И средство обогащения бревен с российским паспортом.

Это каким образом? Надо просто искать и подписывать нормальных ребят с нашим паспортом. Или воспитывать самим, если денег жалко. А Булыкин и тд пускай за бугром играют...

[Drow Elf]

Цитата: Это каким образом? Надо просто искать и подписывать нормальных ребят с нашим паспортом.

Золотые слова, Юрий Венедиктович (с)
Только наши "нормальные ребята" чуть что начинают махать паспортом и требовать огромный оклад, а получив его резко перестают быть нормальными. Да господи, возьми любого, хотя бы себя. Представь, ты работаешь в фирме, которая вынуждена платить тебе огромную зарплату вне зависимости выполняешь ли ты свою работу "на отлично" или "на отъепись" и не может уволить? Лично я в одну минуту попутал берега и начал бы плевать в потолок, ****, не жизнь а малина.
Пересматривать надо и лимит и систему оплаты.

[Энко]

Drow Elf, чо , перевести всех на прожиточный минимум?

[ol2866]

Цитата: Сообщение от Drow Elf Золотые слова, Юрий Венедиктович (с) Только наши "нормальные ребята" чуть что начинают махать паспортом и требовать огромный оклад, а получив его резко перестают быть нормальными. Да господи, возьми любого, хотя бы себя. Представь, ты работаешь в фирме, которая вынуждена платить тебе огромную зарплату вне зависимости выполняешь ли ты свою работу "на отлично" или "на отъепись" и не может уволить? Лично я в одну минуту попутал берега и начал бы плевать в потолок, ****, не жизнь а малина. Пересматривать надо и лимит и систему оплаты.

и вообще: заставить российского миллионера бегать по полю - та ещё задачка!

[3 : 0]

Цитата: Сообщение от Р*РЅРєРѕ перевести всех на прожиточный минимум

и тогда

Цитата: Сообщение от ol2866 заставить российского миллионера бегать по полю

не составит большого труда

[Энко]

3 : 0, ты злой.

[3 : 0]

Энко, а ты считаешь справедливым и добрым, то что (допустим) какой-нибудь детский врач (например) получает в сотни а то и в тысячи раз меньше, чем какой-нибудь сраный дублер какой-нибудь сраной команды (например - мясо)?