Руководство ФК Кубань. Палата N 69

[Колифей]

Гудвин,

Цитата: Сообщение от Гудвин еще было название обиходное - Кубок обладателей кубков европейских стран

Ну да! Так его тоже называли. Я не спорю. Главное, как я уже отметил, вот эти 4 буквы - У,Е,Ф,А - в его название до середины 90-х не лепили. Бо, на то был свой расклад. Ну, примерно как упомянутый тобой Кубок Ярмарок был только Кубком Ярмарок, а не Кубком Ярмарок УЕФА.

[Колифей]

ВладислаВ,

Цитата: Сообщение от ВладислаВ А ты хочешь, чтобы они денно и нощно?

Да не... Денно и нощно не надо. Надо всего лишь знать хотя бы основы дела, которым занимаешься. А то с их подачи потом и вырастают такие вот немцы и стовосемьдесятседьмые, которые тычут меня в название "КУБОК КУБКОВ" и при этом веселяться, не понимая, что веселяться они над собой.

[Немец]

Колифей, так ты определись:

Цитата: Сообщение от Колифей Немец, Правильное и единственно верное название того кубка, который дважды выигрывало киевское "Динамо" - Европейский Кубок обладателей кубков. И никак не иначе.

или все-таки

Цитата: Сообщение от Колифей Они название кубка написали сокращённо: КУБОК КУБКОВ. Это допустимо. Так его название и вправду сокращали.

Ты вроде технарь, должен понимать, что "единственно верно" и "ну *** знает, и так можно" - это несовместимо.

Цитата: Сообщение от Колифей Гудвин, Ну да! Так его тоже называли. Я не спорю. Главное, как я уже отметил, вот эти 4 буквы - У,Е,Ф,А - в его название до середины 90-х не лепили. Бо, на то был свой расклад. Ну, примерно как упомянутый тобой Кубок Ярмарок был только Кубком Ярмарок, а не Кубком Ярмарок УЕФА.

UEFA Cup Winners' Cup: 1975, 1986
(http://en.uefa.com/teamsandplayers/t...ile/index.html)

Тебя не смущает, что они там в своей уефе эту надпись не убрали?

[Форекс]

Я думаю, те кто по старше не будут спорить с тем, что в 70-е, 80-е годы когда хохлы завоевывали почетный трофей (1975 и 1986 при Лобановском) он назывался Кубок кубков никаких приписок УЕФА там и в помине не было. Среди клубов Европы разыгрывалось 3 вида кубков Кубок Чемпионов, Кубок УЕФА, Кубок кубков.

Да и добавлю из уст телеведущих ( особенно покойного Котэ Махарадзе) иногда звучало как Кубок обладателей кубков европейских стран ( а не сокращенно Европы).

[Колифей]

Немец, Ну изучай же ты историю футбола, наконец!
Ладно, разжёвываю в последний раз:

Правильное и единственно верное название той чаши, которую выигрывали киевляне - Европейский Кубок обладателей кубков.

КУБОК КУБКОВ - разговорное название турнира. Естественно, неофициальное, но ставшее общеупотребительным.

КУБОК ОБЛАДАТЕЛЕЙ КУБКОВ УЕФА (Но, опять-таки, не "Кубок Кубков УЕФА") - название турнира и сосуда, начиная с сезона 1994/1995 г.г. (блин, даже пришлось пойти посмотреть в каком году они вместо слова "Европейский" воткнули аббревиатуру УЕФА, бо навскидку не помнил).

До означенного сезона аббревиатура "УЕФА" в названии чаши и турнира отсутствовала по причинам, которые каждому любителю футбола не помешало бы знать.

Что касается сайта УЕФА, то они просто используют последнее название кубка (и енто всё равно не "Кубок Кубков УЕФА" ), не заморачиваясь на его прежних названиях. Почему?.. Ну сходи ж ты почитай, в конце-то концов!

[Колифей]

Форекс,

Цитата: Сообщение от Форекс он назывался Кубок кубков никаких приписок УЕФА там и в помине не было

Именно так! Был European Cup Winner's Cup. Под таким названием он существовал больше тридцати лет. Затем, за пять лет до бесславной кончины этого турнира УЕФА вдруг ни с того, ни с сего поменяло в названии слово "European" на "UEFA". Получилось UEFA Cup Winner's Cup. Не очень логичный шаг, вроде бы. Но на то, как ни удивительно, были достаточно веские причины.

Вот Немец прочитает и всем нам расскажет.

В общем, в итоге мы пришли к тому, к чему и шли: ни турнира, ни чашки с названием "Кубок Кубков УЕФА" никогда в истории футбола не существовало.

[Колифей]

Кстати, ради интереса пошарился по официальному сайту УЕФА. Может, конечно, плохо искал, но прежнего названия - European Cup Winner's Cup - я там вообще не обнаружил. Что не удивительно, кстати.

[Вагончик тронулся]

колифана в совет федерации
дюже сцуко вумен
до тошноты ))))))

[-187-]

Цитата: Сообщение от Колифей А то с их подачи потом и вырастают такие вот немцы и стовосемьдесятседьмые, которые тычут меня в название "КУБОК КУБКОВ" и при этом веселяться, не понимая, что веселяться они над собой.

Да не, Колифей, веселимся мы над тобой, бо веселишь ты не по-децки..
Только ты можешь так глумится над тренером, игроками и работниками твоего родного клуба из-за таких мелочей как лишняя буква в слове или докапываться просил ли наш тренер оставить 11-го игрока на поле или нет, называя его при этом трусом..
Как-то мельчать ты стал, врагов все меньше - начинаешь выдумывать.. НЛ

[Колифей]

В общем, как я понял, Немец нам не поведает о том, почему в 1994-м году Европейский Кубок Обладателей Кубков трансформировлся в Кубок Обладателей Кубков УЕФА (но не "Кубок Кубков УЕФА", итить его мать!!!), и почему в корне не верно употреблять аббревиатуру УЕФА в названии той чаши, которую выигрывали киевские динамовцы.

Впрочем, полагаю, что самые прозорливые, из тех, кто не знал (но таких, надеюсь, на этом сайте меньшинство, для них и рассказ этот), уже догадались. Ну конечно же, во всём "виноват" Израиль!!! Как известно, в 1956 году Израильская футбольная ассоциация вступила в Азиатскую Футбольную Конфедерацию (АФК), но в 1974 году из-за протеста арабских стран вышла из её состава и долгое время оставалась вне континентальных конфедераций, т.к. хоть и просилась в УЕФА, но туда её не принимали из-за жёсткой позиции, которую занимал СССР.

Короче, евреи много лет болтались как гуано в проруби, пока СССР не распался. Россия же уже не обладала таким весом и авторитетом в УЕФА, да и сама против Израиля по большому счёту уже ничего не имела. В итоге в 1994-м году Европейский Союз Футбольных Ассоциаций принял-таки многострадальных евреев в свои ряды и допустил их клубы и сборную к участию в своих соревнованиях. Но тут возникла дилемма. Если Кубок Европейских Чемпионов (без приставки "УЕФА"!!!) к тому времени уже трансформировался сначала в Лигу Чемпионов Amstel, а потом и в Лигу Чемпионов УЕФА, Кубок УЕФА своим именем вообще никого не напрягал, то название "Европейский Кубок Обладателей Кубков" уже явно не соответствовало новой реальности.

Фактически можно говорить о том, что возник новый турнир с новым регламентом и новым составом участников. Ему и дали новое название - Кубок Обладателей Кубков УЕФА. И это было логично, т.к. отныне участие в нём принимали не только обладатели кубков европейских стран (надеюсь, никому тут введение в школьный курс географии рассказывать не надо? ).

Таким образом, реально произошло разделение турнира на ДО и ПОСЛЕ. Примерно как произошло разделение нашего чемпионата на Чемпионат СССР и Чемпионат России или главного европейского футбольного турнира - на Кубок Европейских Чемпионов и Лигу Чемпионов УЕФА. Именно поэтому говорить о том, что киевляне выигрывали Кубок Обладателей Кубков УЕФА (и уж тем более никому не ведомый Кубок Кубков УЕФА) - это полнейшая безграмотность, ибо они его никогда не выигрывали. "Динамо" из столицы Украины, как уже неоднократно сказано, дважды брало Европейский Кубок Обладателей Кубков. Но это был совершенно другой турнир, имевший другой регламент и проходивший в ином составе участников.

Ну и в завершении пару слов об официальном сайте УЕФА. Как уже отмечено, я его вчера поизучал немного, но упоминания о том, что Кубок Обладателей Кубков УЕФА был некогда Европейским Кубком Обладателей Кубков не нашёл. Возможно, плохо искал. Но если такого упоминания там и впрямь нет, то можно предположить только одно - а именно, что важная страничка истории футбола стёрта в угоду толерантности. Похоже, европейские футбольные функционеры немножко стыдятся своего прошлого, когда под давлением СССР они 16 лет отказывали Израилю в возможности принимать участие в соревнованиях и тем самым развивать свой футбол.
Но последний абзац - это только предположение, не более.

=================

ЗЫ: Для тех, кому лень читать всё вышесказанное. Просто одной фразой:
НИ ТУРНИРА, НИ ПОСУДИНЫ ПОД НАЗВАНИЕМ КУБОК КУБКОВ УЕФА В ИСТОРИИ ФУТБОЛА НИКОГДА НЕ СУЩЕСТВОВАЛО - НИ В ПРОСТОРЕЧИИ, НИ В ОФИЦИАЛЬНЫХ ДОКУМЕНТАХ!!!
Упоминание данного трофея киевского на "Динамо" на официальном сайте "Кубани" вызвано, очевидно, либо душевным расстройством, либо безграничной тупостью автора статьи.

[3 : 0]

Цитата: Сообщение от Колифей Упоминание данного трофея киевского на "Динамо" на официальном сайте "Кубани" вызвано, очевидно, либо душевным расстройством, либо безграничной тупостью автора статьи.

А оскорбление нашего тренера болельщиком Кубани чем вызванно?
зы: лично мне насрать как там написанно про этот кубок и я не понимаю смысла всех этих понтов про знание матчасти футбольной истории.

[Колифей]

-187-,

Цитата: Сообщение от -187- бо веселишь ты не по-децки..

Ну это смотря кого. Безграмотный детсад, который никогда ничего не знал и знать не хочет, он, пожалуй, действительно веселится. Но они всегда будут веселиться, даже с указательного пальца.
Однако люди серьёзные и историю футбола знающие (благо их на форуме ещё пока достаточно) как раз и улыбаются с пещерной безграмотности этого детсада. Хотя, наверное, нет, не улыбаются, а огорчаются.

Цитата: Сообщение от -187- из-за таких мелочей как лишняя буква в слове

Вот именно! Лишняя буква! Так это для тебя и таких как ты это ВСЕГО ЛИШЬ лишняя буква. А для меня и для людей, футбол знающих и уважающих, это ИСТОРИЯ ВЕЛИКОЙ ИГРЫ!
Разницу улавливаешь?..

ЗЫ: Ну а про тренера тут совсем просто. В сто десятый раз повторяю, что с Даном Василе Петреску я лично не знаком, и трус он или не трус - знать не знаю и знать не могу. Соответственно, и называть его трусом не имею права и не называю.
А вот то, что тактика у него трусливая и футбол, прививаемый им команде, называется чем угодно, но только не футболом - это моё личное мнение как болельщика. И я вправе его озвучивать где и когда угодно.

[Drow Elf]

Колифей, спасибо за заряд позитива с утра пораньше.

[Немец]

Колифей, понимаешь связь между УЕФА и европейскими клубными турнирами? Если УЕФА на своем официальном сайте везде указывает одно название, то журналист смело может его использовать, если там, конечно, не ересь полная. Но даже если там ересь, это вина редакторов uefa.com, а не журналиста. Потому что он следовал своим инструкциям. Проверил по двум-трем ссылкам, если название везде одинаковое, значит, так можно писать.
Можешь предъявить претензии uefa.com, что они дезу публикуют. Раз уж ты такой борец за истину, начни с них. Добьешься поправки, тогда и продолжим разговор.

[-187-]

Цитата: Сообщение от Колифей Ну это смотря кого. Безграмотный детсад, который никогда ничего не знал и знать не хочет, он, пожалуй, действительно веселится. Но они всегда будут веселиться, даже с указательного пальца. Однако люди серьёзные и историю футбола знающие (благо их на форуме ещё пока достаточно) как раз и улыбаются с неуклюжих попыток откровенных неучей ткнуть меня носом в матчасть. Я, конечно, не гений, и всё знать не могу, но уж основы истории футбола, поверь, знаю.

Все неучи давно уже все поняли в отличии от тебя. Только здесь вроде форум болельщиков Кубани, а не лингвистов-историков и претензии к тем кто таковыми не является не уместны. А ты, раз считаешь себя грамотным человеком, да еще и болельщиком Кубани, мог набрать номер того же Избранного и сообщить о косяке на оф.сайте, если уж ты считаешь его таким важным, либо если звонить лень написать об этом в комментарии. Вместо этого тебе в кайф раструбить на всю страну о том какие профаны работают у нас в клубе, да поглумится над этим. Вот это как раз и говорит об умственном развитии человека, а не то сколько абревиатур футбольных организаций он знает.

Цитата: Сообщение от Колифей А вот то, что тактика у него трусливая и футбол, прививаемый им команде, называется чем угодно, но только не футболом - это моё личное мнение как болельщика. И я вправе его озвучивать где и когда угодно.

Колифей, только дЭбил не может понять, что требовать играть в красивый и атакующий футбол от команды которой без году неделя, да еще и с тем составом игроков, который был у нас в прошлом году, равносильно ОТКАЗУ от выхода в ПЛ. А о том, что в течении сезона Кубань прибавляла во всех компонентах, в том числе и в зрелищности, уже говорено и переговорено.. неохота повотрятся. Ну а то, что Кубань ставит игру от обороны, это не означает что стиль игры трусливый, такие знатоки футбола думаю должны и сами это понимать..

[ВладислаВ]

Тут давеча Валентин вопрошал о добуквенном знании Колифеем "Отче наш", а я спрошу не забыл ли Колифей слова из Нагорной проповеди Иисуса Христа: «Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас». Евангелие от Матфея (гл. 7, ст. 6)
---
Всё - суета сует. Общество, в том числе и форумное, разобщено. Надеяться на понимание спорных аспектов у противной стороны бессмысленно. Ибо аргумент один: кто нам непонятен, тот против нас. Ату его!
Но ясновидцев - впрочем, как и очевидцев - Во все века сжигали люди на кострах (с).
---
Посему тема тупиковая. IMHO

[Колифей]

Немец, Я думал, хоть ты моё повествование о Европейском Кубке Обладателей Кубков / Кубке Обладателей Кубков УЕФА от начала до конца прочитаешь. Ан, нет, ты, похоже, даже последнюю фразу не дочитал. Повторю её ещё раз, прочти, пожалуйста:

НИ ТУРНИРА, НИ ПОСУДИНЫ ПОД НАЗВАНИЕМ КУБОК КУБКОВ УЕФА В ИСТОРИИ ФУТБОЛА НИКОГДА НЕ СУЩЕСТВОВАЛО И НЕ СУЩЕСТВУЕТ - НИ В ПРОСТОРЕЧИИ, НИ В ОФИЦИАЛЬНЫХ ДОКУМЕНТАХ!!!
КАКОЕ-ЛИБО УПОМИНАНИЕ О ТУРНИРЕ С НАЗВАНИЕМ КУБОК КУБКОВ УЕФА НИГДЕ В ИНТЕРНЕТЕ, В ТОМ ЧИСЛЕ И НА ОФ.САЙТЕ УЕФА, НЕ ВСТРЕЧАЕТСЯ.

Цитата: Сообщение от Немец Если УЕФА на своем официальном сайте везде указывает одно название, то журналист смело может его использовать

О.К., соглашусь. Не знающий историю футбола журналист (а таких, пишущих о спорте № 1, нынче много) может использовать название "Кубок Обладателей Кубков УЕФА". Ему действительно неоткуда по-быстрому узнать как правильно. Но добросовестный журналист не имеет никакого права писАть в данном случае отсебятину. А словосочетание "Кубок Кубков УЕФА" - это и есть полная отсебятина. Ибо такое название никогда не сущестовало и не существует ни в официальных документах, и не является общеупотребительным.

[КУБАНОИД 72]

Цитата: Сообщение от Колифей И когда ж сей светлый миг настанет? Если вы всё-таки форум на офе осилите к апрелю-маю хотя бы, то уж мы подождём как-нибудь, сбагрим потом вам весь известный "хор" и обойдёмся без излишних трат.

Колифей,ты конечно боец стрелянный поэтому тебе не чем не испугать,да и задачи такой не стоит.Но я бы на твоем месте так уж сильно не переживал за скорейшее открытие оф.сайта.Поверь не в чем нельзя быть уверен до конца,и с появлением альтернативы многие болелы могут уйти с данного ресурса,многим надоело твоё откровенное нытьё,и откровенные доепки до руководства да и в целом до клуба ф\к Кубань,
Из популярнейшего сайта(тут уж не отнять),оставшись с горсткой еденомышлеников,ты рискуешь превратиться просто в сайт ворчащих стариков. Кто захочет здесь остаться?
Последнее время много слышу,что у твоего сайта не хватает ресурса,для нормальной работы ГМ,и ты во все услышанье как одно из решений проблем предлогаешь убрать от сюда лишних,ну "хор" как ты назваешь нас.Так вот,говоришь ты одно,а делаешь совсем другое,не такой уж ты глупый человек ,чтобы не понимать того,что именно этот "хор"делает этот ресурс таким популярным и посещаемым,именно этот срач на форуме между так сказать протевоборствующими сторонами и делает этот сайт превлекательным .Ты очень искустно подогреваешь интерес к сайту своими постами.Ты откровенно глумишься над ф\к Кубань и не заслуженно переходишь на личности в руководстве нашего клуба, умело подливая масло в огонь,ты на самом деле подогреваешь интерес к ГМ ,а вот если нас не останется на форуме кому будут интересны твои перлы???
Вообщем ты далеко не дурак,каким пытаешься казаться
Безспорно имея такой ресурс ,можно много дивидентов получить по жизни,и не надо рассказывать про свой альтруизм и про любовь к ф\к Кубань,не всем интересно слушать про бедных и несчастных активистов ГМ которые безкорыстно за свои деньги содержат форум
Не пили сук ,на котором сидишь

[Бугор]

Цитата: Сообщение от -187- А ты, раз считаешь себя грамотным человеком, да еще и болельщиком Кубани, мог набрать номер того же Избранного и сообщить о косяке на оф.сайте, если уж ты считаешь его таким важным, либо если звонить лень написать об этом в комментарии.

Прикольно.
А почему никто другой не разобрался и не позвонил тому же Избранному? Почему Снайпер или Veni, кровно заинтересованные в незапятнанности репутации мундира руководства клуба не позвонили и не указали на ошибку, а предпочли стать на баррикады? А почему ты не позвонил? Наверное просто вас это не интересует и вам глубоко по , а вот Колифея по мордовать, это вам и масла не надо. Ведь это просто, не правда ли?
Честно говоря и моя вина есть, не захотел я звонить как раньше делал, хотел просто посмотреть к чему вы придёте. Зря наверное...бо нового для себя не открыл.

[Колифей]

КУБАНОИД 72, Да мы с тобой практически единомышленники!
В "служебке" уже почти год идёт жёсткий спор под общим названием "Что делать с известным хором?". Всё это время я нахожусь под нехилым давлением стороны, которая порой в ультимативной форме требует весь этот "хор" немедленно убрать. Отбиваюсь как могу.
Веришь-нет, но мои контраргументы во многом схожи с твоими.

Цитата: Сообщение от КУБАНОИД 72 Кто захочет здесь остаться?

Скажу так: многие - те, которые прекрасно отдают себе отчёт в том, что цензура оф.сайта будет гораздо жёстче той, что есть на гринмайл.ру. Там, условно говоря, выступить против ребрендинга не дадут и бестолковые действия руководства, которые ещё несомненно будут, тоже не покритикуешь. Вот кричать "Ура!" - это пожалуйста! Только всегда ли будет повод кричать "Ура!"? Мы всё это проходили, знаем, поэтому и создали сей сайт.

Собственно, альтернатива гринмайл.ру есть и сейчас. Но что-то не тянется туда народ, хотя у этой альтернативы в своё время была фора месяца в два-три для привлечения посетителей. Разгадка проста - там не с кем дискутировать. Там нет Форекса, Вагончика, СудьиНаМыло, Гудвина и других тех (всех не буду перчислять, их много), кто может складно сложить в предложение чуть больше двух слов. А на условных АТАСах популярный форум не построишь. Так что я не думаю, что создание форума на оф.сайте (чего его до сих пор-то никак не родят?) сильно повлияет на популярность гринмайл.ру. Ибо с тех пор как посещаемость сайта скакнула с ежедневных 700-800 человек до 1700-1800 изменилось не многое. Разве что количество ошибок и отказов БД резко увеличилось.

Цитата: Сообщение от КУБАНОИД 72 Безспорно имея такой ресурс ,можно много дивидентов получить по жизни

Научил бы ты нас, лохов, что ли. Как, имея сей популярный ресурс, можно извлекать из него дивиденты? У меня что-то не получается. На чём может "жировать" сайт? Только на рекламодателях. А где они? Их нет нийуха! Был один магазин фототоваров со своими 7.000 руб в год (хрен на хостинг хватит), так и тот сплыл после начала кризиса. Остались одни ссылки, на которые если за месяц рублей на 300-500 нащёлкают - так это благо. И хрен бы этот сайт существовал вообще, если б не добрые наши меценаты, которые время от времени подкидывают бабла. Но там себе ничего не присвоишь, на, бо отчёт пишется по каждому движению. С откатингом тоже траблы, т.к. меценаты наши не ********ы, и, условно говоря, покупку 17-тидюймового монитора за 10.000 руб. в зачет не поставят.

Короче, будь добр - подскажи, как мне тут деньжат срубить. А я уж в долгу не останусь - 10-15 процентов комиссионных завсегда твои будут.

Цитата: Сообщение от КУБАНОИД 72 Ты откровенно глумишься над ф\к Кубань

А вот тут не надо путать. Глумлюсь я только на бездарями, засевшими в ФК "Кубань". Ибо попали они туда не по заслугам и знаниям своим, а случайно, исключительно благодаря родственным и иным связям.
И ещё мне не нравится тот антифутбол, который исповедует главный тренер команды. Кто-то называет его прагматичным, а я называю трусливым гафнофутболом. Но это моё право как болельщика давать оценку тому, что я вижу. И если моё мнение расходится с мнением большинства, которое, как и Лобановский, считает самым красивым в футболе счёт на табло, то это не значит, что я должен молчать или в угоду кому-то или чему-то менять своё мнение на противоположное.

[КУБАНОИД 72]

Цитата: Сообщение от Колифей В "служебке" уже почти год идёт жёсткий спор под общим названием "Что делать с известным хором?". Всё это время я нахожусь под жёстким давлением стороны, которая порой в ультимативной форме требует весь этот "хор" немедленно убрать.

Не сдавайся,держись.Стой на своем ,ты у них за главного,они не посмеют

Цитата: Сообщение от Колифей Скажу так: многие - те, которые прекрасно отдают себе отчёт в том, что цензура оф.сайта будет гораздо жёстче той, что есть на гринмайл.ру. Там, условно говоря, выступить против ребрендинга не дадут и бестолковые действия руководства, которые ещё несомненно будут, тоже не покритикуешь. Вот кричать "Ура!" - это пожалуйста! Только всегда ли будет повод кричать "Ура!"? Мы всё это проходили, знаем, поэтому и создали сей сайт.

Да перестань ,там находятся в полне вменяемые люди,которые не прочь прислушаться к критике, и если она будет обоснованной признать ёё и сделать работу над ошибками.Ты же просто ни когда не пробывал цивилизованно общаться с ними,у тебя же чуть что сразу "негодяи",без права переписки.Ты же сам знаешь,что в жизни не всегда истина лежит на поверхности и очевидные вещи в определенных ситуациях уже не выглядять такими очевидными.

Цитата: Сообщение от Колифей Собственно, альтернатива гринмайл.ру есть и сейчас.

ладно если тебе так нравится,я ёщё раз отвешу тебе комплимент ,сам напросился пока нет альтернативы твоему ГМ факт

Цитата: Сообщение от Колифей Там нет Форекса, Вагончика, СудьиНаМыло, Гудвина и других тех (всех не буду перчислять, их много), кто может складно сложить в предложение чуть больше двух слов.

Поверь все они там будут ну или будут и там и тут.Ни чего не вижу в этом плохого.Хороших людей с умными мыслями должно быть много,у тебя же нет эксклюзива на их посты

Цитата: Сообщение от Колифей Научил бы ты нас, лохов, что ли

ну чё ты все время лезешь в бутылку,Ни кто ни когда не говорил, что вы

Цитата: Сообщение от Колифей лохи

наоборот Вашу бы энергию да в мирное русло

Цитата: Сообщение от Колифей Как, имея сей популярный ресурс, можно извлекать из него дивиденты?

Если все получится,я тебе сделаю комерческое предложение,позже пока нет свободных средст.Если будет реально интересно ,там и на сайт хватит и на хлеб ёщё останется с икрой.

[Bond]

Цитата: Сообщение от Колифей КУБАНОИД 72, Да мы с тобой практически единомышленники!

Цитата: Сообщение от КУБАНОИД 72 пока нет альтернативы твоему ГМ факт

Цитата: Сообщение от КУБАНОИД 72 наоборот Вашу бы энергию да в мирное русло

Цитата: Сообщение от КУБАНОИД 72 Если все получится,я тебе сделаю комерческое предложение,позже пока нет свободных средст.Если будет реально интересно ,там и на сайт хватит и на хлеб ёщё останется с икрой.

Радует,когда разговор начинает принимать конструктивные формы.

[Вагончик тронулся]

Цитата: Сообщение от Колифей КУБАНОИД 72, Да мы с тобой практически единомышленники! В "служебке" уже почти год идёт жёсткий спор под общим названием "Что делать с известным хором?". Всё это время я нахожусь под нехилым давлением стороны, которая порой в ультимативной форме требует весь этот "хор" немедленно убрать. Отбиваюсь как могу. Веришь-нет, но мои контраргументы во многом схожи с твоими.

да тут разве ж только в Хоре речь.... тут можно обсирать другую команду из родного города, но если написать "Томь" с маленькой буквы пять раз - БАН ))) ресурс то превращается какую-то куйвалу, ни пукнуть, ни высморкаться, ни посрать... Ничего что я без галстука?

[Вагончик тронулся]

Цитата: Сообщение от Колифей Veni, Это не запросики. Это объективная на сегодняшний "стоимость" сотрудника, который удовлетворяет всем заявленым требованиям руководства ФК "Кубань" на должность редактора официального сайта. Ты про рыночные отношения чего-нить слышал? Ну хоть краем уха? Так вот, эти рыночные отношения - они не только на базаре. Они ещё и на рынке труда тоже. Так вот, в нашем славном граде крайне мало специалистов, полностью удовлетворящих требованиям вакансии и способным потянуть такую штуку как оф.сайт футбольной команды премьер-лиги. И спрос на них повышен. Ну а там, где повышен спрос, соответственно и предложение должно быть повышено. Вроде ясно растолковал... Так что очереди не будет по-любасу. И не ждите. Разве что какие-нибудь студенты с журфака резюме зашлют. ЗЫ: И, кстати, где была упомянута сумма 100.000, я не о себе речь вёл. Просто знаю человека, который сможет реально потянуть оф.сайт. Но он в другом проекте сейчас работает. Как раз примерно за такую зарплату. И на понижение оклада ему, сам понимаешь, смысла переходить никакого нет.

Колифан, ты забыл сказать что сюда входит надбавка за вредность ))))))

[KARABAS]

Цитата: Сообщение от Вагончик тронулся ресурс то превращается какую-то куйвалу, ни пукнуть, ни высморкаться, ни посрать...

С другой стороны тут же не туалет,пардон.ГМ.это культурный сайт.Правила тоже должны быть.Иначе бардак.

[Колифей]

Вагончик тронулся,

Цитата: Сообщение от Вагончик тронулся тут можно обсирать другую команду из родного города, но если написать "Томь" с маленькой буквы пять раз - БАН

Блин, ну как маленький, ей-Богу! Хрен пока с ней, с "другой командой". Но ты тут зарегистрирован чуть ли не со дня основания сайта, и в интернет-боях на "Лазурном" активнейшее участие принимал. Посему грех тебе не знать, что у нас с оленеводами уже несколько лет действет взаимное соглашение по поводу названия наших команд. Я понимаю, что ты человек упёртый и принципиальный. Но соглашения это не отменит. Так что подрудись впредь писать название команды из болотного края только так: "Томь". В противном случае - звиняй, договор мы будем соблюдать.

Хотя... если хочешь, можешь писАть его как угодно. Только тогда прилагай, пожалуйста ссылку на "Лазурный", где как-либо искажается или написано с маленькой буквы название команды "Кубань".

[КУБАНОИД 72]

Цитата: Сообщение от KARABAS Правила тоже должны быть.Иначе бардак

кто же с этим спорит
Тут речь не много о другом,то,что правило есть это хорошо,но не должно быть так ,как у нас в стране сейчас,одни придумывают правила ,а другие по ним живут.Правила для всех,а не для затыкания ртов неугодным форумчанам,и ёщё более не лепой отмазки модератора притянувшего за уши какой нибудь пункт из этих правил для осуществления -бана!!!

зы:я необсуждаю действия модераторов,я ответил на вопрос КАРАБАСА.

[777]

Цитата: Сообщение от Колифей КУБАНОИД 72, Да мы с тобой практически единомышленники! В "служебке" уже почти год идёт жёсткий спор под общим названием "Что делать с известным хором?". Всё это время я нахожусь под нехилым давлением стороны, которая порой в ультимативной форме требует весь этот "хор" немедленно убрать. Отбиваюсь как могу. Веришь-нет, но мои контраргументы во многом схожи с твоими. Скажу так: многие - те, которые прекрасно отдают себе отчёт в том, что цензура оф.сайта будет гораздо жёстче той, что есть на гринмайл.ру. Там, условно говоря, выступить против ребрендинга не дадут и бестолковые действия руководства, которые ещё несомненно будут, тоже не покритикуешь. Вот кричать "Ура!" - это пожалуйста! Только всегда ли будет повод кричать "Ура!"? Мы всё это проходили, знаем, поэтому и создали сей сайт. Собственно, альтернатива гринмайл.ру есть и сейчас. Но что-то не тянется туда народ, хотя у этой альтернативы в своё время была фора месяца в два-три для привлечения посетителей. Разгадка проста - там не с кем дискутировать. Там нет Форекса, Вагончика, СудьиНаМыло, Гудвина и других тех (всех не буду перчислять, их много), кто может складно сложить в предложение чуть больше двух слов. А на условных АТАСах популярный форум не построишь. Так что я не думаю, что создание форума на оф.сайте (чего его до сих пор-то никак не родят?) сильно повлияет на популярность гринмайл.ру. Ибо с тех пор как посещаемость сайта скакнула с ежедневных 700-800 человек до 1700-1800 изменилось не многое. Разве что количество ошибок и отказов БД резко увеличилось. Научил бы ты нас, лохов, что ли. Как, имея сей популярный ресурс, можно извлекать из него дивиденты? У меня что-то не получается. На чём может "жировать" сайт? Только на рекламодателях. А где они? Их нет нийуха! Был один магазин фототоваров со своими 7.000 руб в год (хрен на хостинг хватит), так и тот сплыл после начала кризиса. Остались одни ссылки, на которые если за месяц рублей на 300-500 нащёлкают - так это благо. И хрен бы этот сайт существовал вообще, если б не добрые наши меценаты, которые время от времени подкидывают бабла. Но там себе ничего не присвоишь, на, бо отчёт пишется по каждому движению. С откатингом тоже траблы, т.к. меценаты наши не ********ы, и, условно говоря, покупку 17-тидюймового монитора за 10.000 руб. в зачет не поставят. Короче, будь добр - подскажи, как мне тут деньжат срубить. А я уж в долгу не останусь - 10-15 процентов комиссионных завсегда твои будут. А вот тут не надо путать. Глумлюсь я только на бездарями, засевшими в ФК "Кубань". Ибо попали они туда не по заслугам и знаниям своим, а случайно, исключительно благодаря родственным и иным связям. И ещё мне не нравится тот антифутбол, который исповедует главный тренер команды. Кто-то называет его прагматичным, а я называю трусливым гафнофутболом. Но это моё право как болельщика давать оценку тому, что я вижу. И если моё мнение расходится с мнением большинства, которое, как и Лобановский, считает самым красивым в футболе счёт на табло, то это не значит, что я должен молчать или в угоду кому-то или чему-то менять своё мнение на противоположное.

Ну, посещаемость всегда увеличивается в ПЛ. Особенно когда не работает оф.форум на оф.сайте. Так что не надо все приписывать в заслуги Судьи на мыло и Форекса с Гудвиным. Ибо эти доброжелатели Галицкого наносят только вред, а не приносят пользу форуму. Ну а про "хор" из Избранного, Снайпера и еще двоих вообще смешно. Удалите НАХ всяких аlа и прочих кастратов и все устаканется. Ибо вы темы их-то прячете от глаз, нормальных фанатов. Но, они все одно выпазят. Ибо проМАГНИчевается сайт изнутри, гниет. И самое страшное, как у бабы эти дни. Это периодический свинячий беспредел. Который претит любому, кто имеет к себе уважение....

[KARABAS]

Цитата: Сообщение от КУБАНОИД 72 Тут речь не много о другом,то,что правило есть это хорошо,но не должно быть так ,как у нас в стране сейчас,одни придумывают правила ,а другие по ним живут.Правила для всех,а не для затыкания ртов неугодным форумчанам,и ёщё более не лепой отмазки модератора притянувшего за уши какой нибудь пункт из этих правил для осуществления -бана!!!

Поддерживаю 100%

[Колифей]

КУБАНОИД 72,

Цитата: Сообщение от КУБАНОИД 72 Ты же просто ни когда не пробывал цивилизованно общаться с ними

Почему же не пробовал? Было дело, пытался поначалу. Но когда убедился, что в кресле коммерческого директора сидит наглый, самоуверенный и абсолютно невменяемый тип, оставил любые попытки биться головой об стену.

Цитата: Сообщение от КУБАНОИД 72 Поверь все они там будут

"Там" - это где? А если точнее, то когда? Те, которые ОНИ, хоть доживут до этого светлого дня?

ЗЫ: Я тут глянул, что мой, ИМХО, достаточно интересный экскурс в историю еврокубков оценил только один ВладислаВ. А ведь рупь за сто готов поставить, что далеко не все знали эту "фишку", которую я там описАл.
Зато очередной бессмысленный высер в мою сторону одного известного местного персонажа собрал больше десятка "одобрямсов". И как-то грустно мне стало. Не в одобрямсах, конечно, дело. Просто по ходу, наш статистик с цитатой из Евангелие от Матфея (гл. 7, ст. 6) абсолютно прав.

Пойду, отдохну я от местного общества. Кричите тут друг другу "Ура!" сколько хотите, Бугор на вас.

ЗЫ: енто, для взаимовыгодных коммерческих предложений мы всегда открыты. Идей есть много - было б бабло на их реализацию.

[Колифей]

777,

Цитата: Сообщение от 777 Ну, посещяемость всегда увеличивается в ПЛ.

Блин, почти ушёл уже. А ты заставил вернуться. Сайт уже две ПЛ пережил, это уже третья. Но никогда не рушился от такого наплыва. Точно сейчас не скажу, но до недавнего времени цифра 1.200 посетителей долгое время была рекордом дневной посещаемости. Было это, кажись, когда в 2006-м в Хабаровске выиграли. Или в 2008-м в день матча с КАМАЗом. В межсезонье, даже перед премьеркой, посещаемость всегда падала до 500-600 человек в день. А сейчас если полторы тыщи не зайдут, то день неудачный, знамо. Откуда они все взялись - я хз. Что они тут все делают - хз (активных участников форума ведь всего 440 чел.). И что дальше будет - тоже хз.

Цитата: Сообщение от 777 Особенно когда не работает оф.форум на оф.сайте.

А он хоть когда-нибудь работал? Чисто так, чтоб сравнить.

[Старина]

Колифей, смотрю я на вашу перепалку с некотрыми коллегами и думаю, что вы большой эстет футбола. Но вы забываете, что в спорте не важно действие, а важен результат. Футбол - это не художественная гимнастика. Вы утверждаете, что Кубань показывала " трусливый гавнофутбол". Вы сами-то играли? Чтобы разрушать игру противника, надо уметь играть. Сейчас в футболе самый популярный счет 1:0 и как бы красиво не играл противник, а пропущенный им всего один гол сводит эту красоту на пустую баранку. Вас просто равратил показ игр испанского чемпионата, но мы далеко не испанцы и когда Рубин выиграл у Барселоны 1:0, мы были в глубоком экстазе, а ведь Рубин тогда показывал отнюдь не блестящую игру, но достаточно было одной результативной контратаки. Так что не надо ля-ля.

[Вагончик тронулся]

Цитата: Сообщение от KARABAS С другой стороны тут же не туалет,пардон.ГМ.это культурный сайт.Правила тоже должны быть.Иначе бардак.

знаешь, цензура везде... я еще понимаю когда я не могу написать имя команды из сибири, на ее форуме... но на гринмайле... это писец.

[Вагончик тронулся]

Цитата: Сообщение от Колифей Блин, ну как маленький, ей-Богу! Хрен пока с ней, с "другой командой". Но ты тут зарегистрирован чуть ли не со дня основания сайта, и в интернет-боях на "Лазурном" активнейшее участие принимал. Посему грех тебе не знать, что у нас с оленеводами уже несколько лет действет взаимное соглашение по поводу названия наших команд. Я понимаю, что ты человек упёртый и принципиальный. Но соглашения это не отменит. Так что подрудись впредь писать название команды из болотного края только так: "Томь". В противном случае - звиняй, договор мы будем соблюдать.

до тех пор, пока они пишут "кАлхозники" - для меня перемирия не существует.
научись себя уважать, хоть чуть-чуть

[-187-]

Цитата: Сообщение от Колифей Блин, почти ушёл уже. А ты заставил вернуться. Сайт уже две ПЛ пережил, это уже третья. Но никогда не рушился от такого наплыва. Точно сейчас не скажу, но до недавнего времени цифра 1.200 посетителей долгое время была рекордом дневной посещаемости. Было это, кажись, когда в 2006-м в Хабаровске выиграли. Или в 2008-м в день матча с КАМАЗом. В межсезонье, даже перед премьеркой, посещаемость всегда падала до 500-600 человек в день. А сейчас если полторы тыщи не зайдут, то день неудачный, знамо. Откуда они все взялись - я хз. Что они тут все делают - хз (активных участников форума ведь всего 440 чел.). И что дальше будет - тоже хз.

Так че непонятного - всем интересно узнать чего нового придумает шайка негодяев во главе со скупердяем и тренером-трусом..

[Бугор]

Цитата: Сообщение от Колифей Пойду, отдохну я от местного общества. Кричите тут друг другу "Ура!" сколько хотите, Бугор на вас.

о как Ну я в нейтралитете пока.... по честному - обе стороны хороши. Счёт пока 1:1

[Бугор]

-187-,

Цитата: Сообщение от -187- Так че непонятного - всем интересно узнать чего нового придумает шайка негодяев во главе со скупердяем и тренером-трусом..

Колифей писал о трусливой тактике , а ты тренера трусом назвал. Похоже начинаете заигрываться в своей борьбе с инакомыслием.

[pragmatik]

Цитата: Сообщение от Старина и когда Рубин выиграл у Барселоны 1:0, мы были в глубоком экстазе

Старина, а когда Рубин выигрывал у Барселоны 1-0? Видимо экстаз был слишком глубоким

[Alchimik]

Цитата: Сообщение от pragmatik Старина, а когда Рубин выигрывал у Барселоны 1-0? Видимо экстаз был слишком глубоким

Ну ни хрена себе знатоки футбола

[KASEY]

Цитата: Сообщение от Колифей ЗЫ: Я тут глянул, что мой, ИМХО, достаточно интересный экскурс в историю еврокубков оценил только один ВладислаВ. А ведь рупь за сто готов поставить, что далеко не все знали эту "фишку", которую я там описАл.

За вот этот ликбез спасибо и плюсанул бы обязательно, если бы в нём не было последнего абзаца, который я сюда не скопировал..

Цитата: Сообщение от Колифей В общем, как я понял, Немец нам не поведает о том, почему в 1994-м году Европейский Кубок Обладателей Кубков трансформировлся в Кубок Обладателей Кубков УЕФА (но не "Кубок Кубков УЕФА", итить его мать!!!), и почему в корне не верно употреблять аббревиатуру УЕФА в названии той чаши, которую выигрывали киевские динамовцы. Впрочем, полагаю, что самые прозорливые, из тех, кто не знал (но таких, надеюсь, на этом сайте меньшинство, для них и рассказ этот), уже догадались. Ну конечно же, во всём "виноват" Израиль!!! Как известно, в 1956 году Израильская футбольная ассоциация вступила в Азиатскую Футбольную Конфедерацию (АФК), но в 1974 году из-за протеста арабских стран вышла из её состава и долгое время оставалась вне континентальных конфедераций, т.к. хоть и просилась в УЕФА, но туда её не принимали из-за жёсткой позиции, которую занимал СССР. Короче, евреи много лет болтались как гуано в проруби, пока СССР не распался. Россия же уже не обладала таким весом и авторитетом в УЕФА, да и сама против Израиля по большому счёту уже ничего не имела. В итоге в 1994-м году Европейский Союз Футбольных Ассоциаций принял-таки многострадальных евреев в свои ряды и допустил их клубы и сборную к участию в своих соревнованиях. Но тут возникла дилемма. Если Кубок Европейских Чемпионов (без приставки "УЕФА"!!!) к тому времени уже трансформировался сначала в Лигу Чемпионов Amstel, а потом и в Лигу Чемпионов УЕФА, Кубок УЕФА своим именем вообще никого не напрягал, то название "Европейский Кубок Обладателей Кубков" уже явно не соответствовало новой реальности. Фактически можно говорить о том, что возник новый турнир с новым регламентом и новым составом участников. Ему и дали новое название - Кубок Обладателей Кубков УЕФА. И это было логично, т.к. отныне участие в нём принимали не только обладатели кубков европейских стран (надеюсь, никому тут введение в школьный курс географии рассказывать не надо? ). Таким образом, реально произошло разделение турнира на ДО и ПОСЛЕ. Примерно как произошло разделение нашего чемпионата на Чемпионат СССР и Чемпионат России или главного европейского футбольного турнира - на Кубок Европейских Чемпионов и Лигу Чемпионов УЕФА. Именно поэтому говорить о том, что киевляне выигрывали Кубок Обладателей Кубков УЕФА (и уж тем более никому не ведомый Кубок Кубков УЕФА) - это полнейшая безграмотность, ибо они его никогда не выигрывали. "Динамо" из столицы Украины, как уже неоднократно сказано, дважды брало Европейский Кубок Обладателей Кубков. Но это был совершенно другой турнир, имевший другой регламент и проходивший в ином составе участников. Ну и в завершении пару слов об официальном сайте УЕФА. Как уже отмечено, я его вчера поизучал немного, но упоминания о том, что Кубок Обладателей Кубков УЕФА был некогда Европейским Кубком Обладателей Кубков не нашёл. Возможно, плохо искал. Но если такого упоминания там и впрямь нет, то можно предположить только одно - а именно, что важная страничка истории футбола стёрта в угоду толерантности. Похоже, европейские футбольные функционеры немножко стыдятся своего прошлого, когда под давлением СССР они 16 лет отказывали Израилю в возможности принимать участие в соревнованиях и тем самым развивать свой футбол. Но последний абзац - это только предположение, не более.