Межсезонье-2012. Сборы.Контрольные игры.

[Форекс]

Цитата: Сообщение от 777 Форекс, а с каких это пор, ВЫ, Лоло начали ставить в один ряд с Ласиной? Если не ошибаюсь, то раньше Лоло у вас был довесок Селюка. И ничего хорошего, вы, от него не ждали...

Со 2-й игры Лоло в команде я стал его уважать. Потому-что в первой в Грозном он, как бы это помягче.... обделался, короче был не готов к игре. Но зачем я буду продолжать говорить глупости об игроке, если видно, что это довольно качественный футболист?
Также было, когда пошли первые слухи о возможном приобретении Варги. Да я сомневался, что игрок последней команды лиги, с прессой ночного гуляки по бухарестским ресторанам в окружении порно-моделей, не то, что нужно нам. Но в первой игре, я его зауважал, и то, что он в 7-ке лучших ассистентов чемпионата - вот его лучшая оценка.
И кстати, я очень рад, что Избранный меня убедил в том, что Ласина не селюковский. А вот, то, что Кубик его, при качестве игры Кубика, пока меня лично не радует.

[Колифей]

Wiktor,

Цитата: Сообщение от Wiktor Понимаешь в чем дело, есть тренеры, типа Паши Яковенко, Мистера, Лобановского В.В. и есть тренеры типа Королькова В.Г., Гууса и Спаллети т.д. ... вторые радуются когда им покупают всех тех в кого они тыкнут пальцем

Совсем с головой не дружишь, что ли?
Сходи, что ль, матчасть почитай. И посчитай, сколько там в составе тех, в кого Георгич "тыкнул пальцем". Дабы чушь потом не нести.

ЗЫ: Лобановским насмешил. О каком делании из гафна конфетки можно говорить, если ДК в любой момент всегда мог забрать из любого украинского клуба любого футболиста?

ЗЗЫ: Что касается Павла Яковенко, то очень хочется знать, в каком конкретно клубе мастерит нынче свои конфетки сей специалист, растерявший все конспекты Лобановского за исключением конспекта по физ.подготовке и учебника по химии. Не подскажешь?

[Wiktor]

Цитата: Сообщение от Форекс Wiktor,что-то ты неудачно как-то пишешь сегодня, выбирая фразы. Ну какое "гавно" лидер чемпионата Румынии и участник Лиги Чемпионов Ласина Траоре и почему он "конфеткой" становится взобравшись на 8-е место в чемпионате России? Обладатель Кубка России 1981 года Саша Заваров это "гавно"? Понятно, что своих лучших результатом он достиг в Киеве, у Лобановского. Примеры то неудачные.

Форекс, уже радует, что ты ставишь мне в упрек, фразу "сделать из говна - конфетку" взятую из народного фолклора, а не то что я делю названных мною тренеров на разные категории. Конечно же я считал и не считаю Янбаева, Траоре и Заварова "говном", они были молодыми, малоизвестными игроками с очень хорошими задатками. Исключение составляет Заваров, который уже будучи известным, так чудил в Ростове, вместе с Гамулой, что был "сослан" в Ворошиловград, где его ждала судьба Кости Коваленко. Про Траоре, ещё год назад и ты ничего не знал. Да он играл в команде-лидере и участнике ЛЧ, но был уже у него серьёзный конфликт с фанатами и "гулял ветер в голове". Кофеткой он стал не из-за восьмого места, а из-за 15 забитых голов.

[Колифей]

Ferus,

Цитата: Сообщение от Ferus мы обменяли не нужного Дану игрока на основного защитника Волги

Я бы не так сказал. ИМХО, вот так будет точнее:
"...мы обменяли одного не нужного Дану игрока на другого не нужного Дану игрока"

[Форекс]

Цитата: Сообщение от Ferus Теперь вопрос- какая тебе больше нравится ситуация: 1- мы пытаемся продать Максимова летом и скорее всего безуспешно, держим его до конца второго круга в дубле, платим зарплату и разрываем с ним контракт по обоюдному согласию. 2- мы летом разрываем с ним контракт и бесплатно отпускаем на все 4 стороны. 3- мы меняем его на не самого плохого защитника ПЛ.

Ferus, с тобою я зацепился только по конкретному моменту. Свободный или не свободный агент был Бендзь, при переходе к нам. ВСЕ! Остальное это размышления, логика, снова встречные вопросы и ответы, короче, длительная дискуссия. Оно нам надо, кто и чем руководствуется в вопросах клубной селекции.
Я от зимней селекции хочу только одного, чтобы она не повторяла ошибок прошлых лет, и при этом была емкая, качественная и помогла решать турнирные задачи.
А по поводу Бендзя, давай согласимся, что там не все так просто и прозрачно, как кажется.

[Форекс]

Цитата: Сообщение от Wiktor Про Траоре, ещё год назад и ты ничего не знал.

Про Траоре, когда о нем появилась первая информация о переходе в Кубань, я на страницах этого форума первым написал, что мы "берем очень сильного игрока" ( если ты захочешь, ты это проверишь в архиве) . Плюс осенью 2010 я смотрел по НТВ+ практически все игры ЧФР Клуж в Лиге чемпионов

[777]

Цитата: Сообщение от Колифей Ferus, Я бы не так сказал. ИМХО, вот так будет точнее: "...мы обменяли одного не нужного Дану игрока на другого не нужного Дану игрока"

Что-то подобное, после ПД писали и о Рогочем. Типа он на юх не нужен и не сможет играть в ПЛ. А Рогочий, когда НАДО было. Вышел и хорошо сыграл, против не самых слабых нападающих нашей ПЛ. Так что я бы не спешил, развешивать ярлыки "ненужных игроков". Тем более тот же Максимов. Довольно часто попадал в основу у Дана Петреску. И пару раз делал передачи, которые решали судьбу игры ....

[Форекс]

Цитата: Сообщение от 777 Ну, да "поднялись" дублеры). Вот Шунин требует повышения зряплаты почти вдвое, а то не желает дальше "подыматся". Самедову в "Анжи" зряплату обещали. Но, "Динамо" уболтало остатся. Тоже добавив денжат. А переход Кураньи, так немцы еще благодарны были. Он у них много получал, на снижение не соглашался. И у них ПРАЗНИК БЫЛ. Когда они все-таки сократили платежную ведомость.... И вот это, потвоему хорошая селекция? Ню-ню....

Твоя-моя не понимает, как-то так. Я про зарплату, ты про кальсоны.

[Wiktor]

Цитата: Сообщение от Колифей Wiktor, Совсем с головой не дружишь, что ли? Сходи, что ль, матчасть почитай. И посчитай, сколько там в составе тех, в кого Георгич "тыкнул пальцем". Дабы чушь потом не нести.

Белоусов (Торпедо М), Калешин (Терек), Сёмин (Динамо М), Еркович, Комаров, Рыбак, Батарин. Продолжать? Или пока хватит?

[Wiktor]

Цитата: Сообщение от Форекс Твоя-моя не понимает, как-то так. Я про зарплату, ты про кальсоны.

Я же говорил, бесполезный спор.

Цитата: Сообщение от Wiktor Для "правильных болельщиков" стакан наполовину полон, для "неправильных" (как они сами себя называют), наполовину пуст. Бесполезно, что-то доказывать друг другу, правильные будут видеть только хорошее в родной команде, неправильные, только плохое. Для правильных существует список 777 и радость от достижения ранее невиданных высот, для неправильных, список Форекса и "В первой восьмерке, есть последнее место". Моё ИМХО, хорошо что у Петреску есть возможность просеивать песок (Лунин, Бурмистров, Малюков,Кубик, Комков, Бендзь, Киселёв, Афанасьев, Янчук, Падерин, Максимов и т.д.) для получения крупиц золота в виде Козлова, Траоре, Давыдова, Беленова, Лоло, Армаша.

[Форекс]

Антракт, до появления первого новичка.

[Колифей]

Wiktor,

Цитата: Сообщение от Wiktor Продолжать?

Продолжай, если получится. Только для начала вычеркни Белоусова (это вообще кто такой?) и сделай из двух Ерковичей одного.
И исключи из списка Калешина. То, что он однажды по молодости и недоразумению забрёл в "Терек", ещё не делает его варягом и состоявшимся к тому моменту мастером.

ЗЫ: Также жду название того клуба, в котором нынче мастерит свои конфетки Павел Яковенко.

[Veni]

Форекс - интересно , а действительно какая селекция - качественная и назови хоть один клуб где бы не ошибались - очень часто , даже нет в большинстве своём ошибаются даже в великих клубах ... потому что ни кто не уверен на сто процентов , что тот игрок который сверкает в одном клубе - будет так же и в другом , согласен что уровень топ игроков позволяет эту ошибку минимизировать , но даже и с ними очень часто происходит ошибочка в ожиданиях , ещё тяжелей привести игрока не известного , может и перспективного , с хорошими данными и авансами , а на деле пшик и всё - лично помню переживания ТЕХ людей которые причастны к появлению Траорэ - сложится не сложится - а 5 млн рекордных потрачено , слава богу чел забил 15 , но ведь Ни кто даже из топ клубов не решился раскошелиться и рискнуть в то время - представляете у Траорэ ну не пошло бы не забивал и сидел на лавке - можете представить тот набор слов - на счёт потраченных денег ... А вот если посчитать затраты на игроков и посчитать их вклад в турнирную таблицу - плюс занимаемое место команды - то как мне кажется Кубань будет здесь в лидерах ... если прикинуть сколько команды потратили на игроков в первой восьмёрке то можно и ошалеть ... только вот отдача от этих денег на другом полюсе ... я полностью согласен что Дана заслуга очень большая в этих подсчётах , но и в других командах не мальчики зайчики работают главными тренерами ... А ошибки в этом деле у всех бывают - не бывает только у того кто ничего не делает ... И как мне кажется - повторюсь - оценку селекции надо всегда делать исходя из того, что ты Сам увидишь на игре и какое место занимает команда с Такими игроками... Потому как итоговое место и определяет то самое качество ... Имхо ...

[К@рлсон]

Цитата: Сообщение от 777 Тем более тот же Максимов. Довольно часто попадал в основу у Дана Петреску. И пару раз делал передачи, которые решали судьбу игры ....

но а вообще то он плохой человек) и вспоминать о нем не хочется)

[Wiktor]

Цитата: Сообщение от Колифей Wiktor, Продолжай, если получится. Только для начала вычеркни Белоусова (это вообще кто такой?) и сделай из двух Ерковичей одного. И исключи из списка Калешина. То, что он однажды по молодости и недоразумению забрёл в "Терек", ещё не делает его варягом и состоявшимся к тому моменту мастером. ЗЫ: Также жду название того клуба, в котором нынче мастерит свои конфетки Павел Яковенко.

Матчасть, похоже, тебе читать надо!
Я в 1977-1979 годах был на всех домашних матчах Кубани, на некоторых мячи подавал, бывал на многих тренировках.
Владимир Белоусов, игрок Торпедо Москва, играл в Кубани при Королькове, можешь у Владислава узнать, если интересно. Список добавлять не буду, там и так уже семь человек. Одного Ерковича сделал.
Яковенко Павел Саныч мастерит свои конфетки нынче, там где ему и положено, в Сборной Украины (до 21 года), стыдно этого не знать.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Яковенк..._Александрович
Игорь! Учи матчасть!

[Форекс]

Цитата: Сообщение от Veni Форекс - интересно , а действительно какая селекция - качественная

Veni, качественная, это например, когда потенциальный новичок сначала проходит медицинское обследование в своем возможно новом клубе, а после этого с ним заключается контракт. А не наоборот. Примеры с Максимом Шевченко и Марко Нэ должны вам послужить хорошим уроком. Не надо брать прицепы изначально сомнительных игроков, большинство из которых вряд ли пригодится. Например Сани Кейта, который за прошедшие 4 года сменил кучу клубов, в которых практически не играл. Но 3 игры за Монако, так расстрогали нашу селекцию, что убедить Артушевича в обратном не смогли.
Я еще раз повторяю, берите по паре достойных игроков в межсезонье, которые и стоят соответственно, но и от которых будет польза клубу.

[Veni]

Цитата: Сообщение от Форекс Veni, качественная, это например, когда потенциальный новичок сначала проходит медицинское обследование в своем возможно новом клубе, а после этого с ним заключается контракт. А не наоборот. Примеры с Максимом Шевченко и Марко Нэ должны вам послужить хорошим уроком. Не надо брать прицепы изначально сомнительных игроков, большинство из которых вряд ли пригодится. Например Сани Кейта, который за прошедшие 4 года сменил кучу клубов, в которых практически не играл. Но 3 игры за Монако, так расстрогали нашу селекцию, что убедить Артушевича в обратном не смогли. Я еще раз повторяю, берите по паре достойных игроков в межсезонье, которые и стоят соответственно, но и от которых будет польза клубу.

Вы уважаемый так и не ответили где и в каком клубе качественная селекция и нет ошибок ... указывать на ошибки много ума не надо , а вот признать что у Нас по Нашим затратам и возможностям очень даже не плохая и в Этом и том году была селекция почему то не получается ... Вы же обычно всё знаете где про что написано - вот на досуге и посчитайте траты первой восьмёрки , да и магнит можете туда приплюсовать - тогда и увидите , что в Нашем клубе Очень не плохая селекция - если не одна из лучших по меркам цена-качество... а ошибки ещё раз повторюсь всегда случаются - когда люди работают , а не рассуждают ...

[Бугор]

Veni,

Цитата: Сообщение от Veni указывать на ошибки много ума не надо , а вот признать что у Нас по Нашим затратам и возможностям очень даже не плохая и в Этом и том году была селекция почему то не получается ...

то что селекция неплохая - вопросов нет , но ошибки всё же имеются, как ты сам признаёшь. В осуждении их нет ничего зазорного , а вот в умалчивании таковых - как раз есть.

[Колхозник]

Цитата: Сообщение от Бугор Veni, то что селекция неплохая - вопросов нет , но ошибки всё же имеются, как ты сам признаёшь. В осуждении их нет ничего зазорного , а вот в умалчивании таковых - как раз есть.

У кого из клубов нет ошибок в селекции назови плиз?

[Бугор]

Колхозник,

Цитата: Сообщение от Колхозник У кого из клубов нет ошибок в селекции назови плиз?

у всех клубов есть ошибки... но эти ошибки головная боль руководства этих клубов и их болельщиков , а не как наших. А показывать пальцем на других, дескать и там делают , а нам что нельзя? - дело не хитрое.

[Колхозник]

Цитата: Сообщение от Бугор у всех клубов есть ошибки... но эти ошибки головная боль руководства этих клубов и их болельщиков , а не как наших. А показывать пальцем на других, дескать и там делают , а нам что нельзя? - дело не хитрое.

Если у Всех есть ошибки, может это системная проблема , а не конкретно лажа наших селекционеров?

[Бугор]

Цитата: Сообщение от Колхозник Если у Всех есть ошибки, может это системная проблема , а не конкретно лажа наших селекционеров?

а у них, что мозгов нет? Или они подписали коллективную хартию о допушении системных ошибок? Не о том, Вы, батенька, не о том.

[Wiktor]

Цитата: Сообщение от Колхозник Если у Всех есть ошибки, может это системная проблема , а не конкретно лажа наших селекционеров?

Ещё раз повторю, БЕСПОЛЕЗНО!!!
Колхозник, как ты думаешь почему они называют себя "неправильными болельщиками"?
Я уже писал выше, чтобы получить граммы золота надо просеять тонны золота. Это аксиома, но только некоторые завсегдатаи сего форума не хотят её принимать.

[Бугор]

Цитата: Сообщение от Wiktor Это аксиома, но только некоторые завсегдатаи сего форума не хотят её принимать.

принимать что, это?

Цитата: Сообщение от Wiktor чтобы получить граммы золота надо просеять тонны золота.

увольте , я ещё такой бред не принимал НЛ

[Форекс]

Цитата: Сообщение от Veni Нашим затратам и возможностям очень даже не плохая и в Этом и том году была селекция почему то не получается

Что я должен признавать? Что Ласина Траоре и Лоло это очень серьезные игроки. Так я сегодня, уважаемый, это раз 5 до обеда написал. А вот то, что вы с вышеназванными двумя в предыдущем посту опростоволосились, так это в вашем клубном стиле никогда ошибок не признавать. Слово "не правы" ( даже не "извините" по отношению к болелам) в клубном лексиконе прочно отсутствует. Расскажи всем, как получилось с Максимом Шевченко и Марко Нэ. Почему они не стали приносить пользу с первых дней. И кто в этом виноват.

[Колхозник]

Цитата: Сообщение от Бугор увольте , я ещё такой бред не принимал НЛ

Это уже из области все дураки , а я такой умный... грустно...

[Бугор]

Цитата: Сообщение от Колхозник Это уже из области все дураки , а я такой умный... грустно...

грустно то, что данный непринимаемый бред пишет давольно-таки умный человек, которому ничего не мешало свой пост отредактировать, увидев ошибку. Да и твоя реакция на мой сарказм не о радостном говорит. Ну да ладно У нас тут всё без изменений - как нечего сказать , то сразу щепки в глазах ищем у других.

[Колхозник]

Цитата: Сообщение от Бугор а у них, что мозгов нет? Или они подписали коллективную хартию о допушении системных ошибок? Не о том, Вы, батенька, не о том.

Это Вы батенька не о том, селекция в футболе это вам не количество бетона на стройке посчитать Хотя и на стройке фиг посчитаешь...

[Бугор]

Цитата: Сообщение от Колхозник селекция в футболе это вам не количество бетона на стройке посчитать

а вы, батенька, у нас селекционер со стажем, как я погляжу. Ну тады перечислити все свои заслуги, чтоб сказать Вам ку в глубоком поклоне

[Колхозник]

Цитата: Сообщение от Бугор грустно то, что данный непринимаемый бред пишет давольно-таки умный человек, которому ничего не мешало свой пост отредактировать, увидев ошибку.

Да ладно кто хотел тот понял про граммы золота и тонны породы... Это не та ошибка к которой стоит придираться

[Колхозник]

Цитата: Сообщение от Бугор а вы, батенька, у нас селекционер со стажем, как я погляжу. Ну тады перечислити все свои заслуги, чтоб сказать Вам ку в глубоком поклоне

Ну нормальный ответ когда у опонента кончаются аргументы он переводит спор на личности... Ты так и не ответил на вопрос у кого нет ошибок... Мне твое ку нах ненадо

[kafa]

Цитата: Сообщение от 777 Все отложат на лето. Когда уйдет Траоре, и надо будет придумывать что-то новое....

777, А откуда такая незыблемая уверенность в том, что Траоре уйдёт летом??? Петреску остался, и для многих футболистов команды это отличная новость и новый виток в карьере.Петреску сейчас на виду, и его команда тоже. Ласина не дурак, и понимает, что расскрыться как футболист, и при любом переходе в любую топ команду, без малейших сомнений знать, что будешь в основе а не полировщиком; лучше быть с Петреску, чем,к примеру, со Шпалычем. Моё имхо, что следующий сезон (2012-2013) он отбегает за нас, а потом будет продан мильёнов эдак за сорок (если не снизит требований к себе) Это понимает и руководство. И будет стремиться заработать.
Так что не факт.

[Бугор]

Цитата: Сообщение от Колхозник Ты так и не ответил на вопрос у кого нет ошибок...

ошибки не допускает тот , кто ничего не делает... но добавлю от себя : мы имеем полное право обсуждать данные ошибки и выдвигать собственные версии причин данных , так как являемся болельщиками своего клуба. Так же как и радоваться успехам и обуждать хорошие действия.

[Колифей]

Wiktor,

Цитата: Сообщение от Wiktor Владимир Белоусов, игрок Торпедо Москва, играл в Кубани при Королькове

Я тебя конкретно про состав 1979-го года спрашивал. Никакого Белоусова там не было и в помине.

Цитата: Сообщение от Wiktor Яковенко Павел Саныч мастерит свои конфетки нынче, там где ему и положено, в Сборной Украины (до 21 года), стыдно этого не знать

Да в курсе я, в курсе, что Яковенко с украинской молодёжкой работает. Но я тебя как бы про футбольный клуб спрашивал - в тщетной надежде узнать название той жертвы, которая возьмёт к себе на работу признанного мастера физики и химии.

[Coach]

Цитата: Сообщение от Колхозник Это Вы батенька не о том, селекция в футболе это вам не количество бетона на стройке посчитать Хотя и на стройке фиг посчитаешь...

количество бетона как раз таки можно посчитать, формулы даже есть специальные по высчитыванию объема Например куба V=a3 а на стройках считают объем бетона под стену или колонну как S х высоту.

[29й]

Цитата: Сообщение от Coach количество бетона как раз таки можно посчитать, формулы даже есть специальные по высчитыванию объема Например куба V=a3 а на стройках считают объем бетона под стену или колонну как S х высоту.

Во-во:" Я б в строители пошел, пусть меня научат..." Не хило, сейчас строить танцующие мосты.

[Сержиньо]

тю пля, пришёл с работы, думал что интересного в теме, а тут одни аналитики собрались.......страниц хрен знает сколько исписали.......чёта друг другу доказывают........о какой то хрени спорят.........кароче, межсезонье, тоска и печаль........

[Сержиньо]

Цитата: Сообщение от Колифей Я тебя конкретно про состав 1979-го года спрашивал. Никакого Белоусова там не было и в помине.

Белоусова из Торпедо к нам Михайлов помоему привёл, который тренировал "Кубань" в вышке. Белоусов был глубоким пенсионером и пришёл к нам однозначно доигрывать, отыграл помоему сезон и ушёл от нас на пенсию, закончил ВШТ и пришёл к нам в 1982г. в качестве тренера. Является основным имхо могильщиком "Кубани", умудрившись с шестого места после первого круга(не помню чья это была заслуга), опустить "Кубань" за второй круг 82-г в ПД. Из-за чего мы 20-ть с лишним лет, были вне большого футбола.

[Картель]

Цитата: Сообщение от Сержиньо тю пля, пришёл с работы, думал что интересного в теме, а тут одни аналитики собрались.......страниц хрен знает сколько исписали.......чёта друг другу доказывают........о какой то хрени спорят.........кароче, межсезонье, тоска и печаль........

Прошло 8 минут....

Цитата: Сообщение от Сержиньо Белоусова из Торпедо к нам Михайлов помоему привёл, который тренировал "Кубань" в вышке. Белоусов был глубоким пенсионером и пришёл к нам однозначно доигрывать, отыграл помоему сезон и ушёл от нас на пенсию, закончил ВШТ и пришёл к нам в 1982г. в качестве тренера. Является основным имхо могильщиком "Кубани", умудрившись с шестого места после первого круга(не помню чья это была заслуга), опустить "Кубань" за второй круг 82-г в ПД. Из-за чего мы 20-ть с лишним лет, были вне большого футбола.

[Сержиньо]

Цитата: Сообщение от Картель Прошло 8 минут....

Картель, да вот, поддался на провакацию.......
Колифей спрашивал у Виктора, кто такой Белоусов, вот я и освежил в памяти.....