Внимание !!! Этот форум прекратил свою работу. Вместо открыта другая площадка для общения, перейти на которою вы можете кликнув по этому объявлению.

Официальный сайт болельщиков «Кубани» Greenmile.ru  

Вернуться   Форум болельщиков «Кубани» - GreenMile.Ru > Основные Разделы > ОФТОПИК
Блоги Фотоальбом Справка Пользователи Календарь

ОФТОПИК Всякая всячина, не имеющая отношения к другим темам...

Результаты опроса: Вы примите участие в митинге в защиту выборов?
Да, несомненно 27 31.40%
Подумаю, но скорее да 27 31.40%
Пришёл бы, но работаю 12 13.95%
Подумаю, но скорее нет 6 6.98%
Нет, это бессмысленно 10 11.63%
Нет, мне просто не кайф куда-то подрываться в субботу 4 4.65%
Голосовавшие: 86. Вы ещё не участвовали в этом опросе

Закрытая тема
 
Опции темы
  #1481  
Старый 30.12.2011, 09:40
Форекс Форекс вне форума
Чемпион КК по футболу
 
Регистрация: 09.01.2007
Адрес: Краснодар
Сообщений: 10,611
Форекс - платиновый пользователь форума; 100%Форекс - платиновый пользователь форума, 100%Форекс - платиновый пользователь форума, 100%
По умолчанию

http://www.novayagazeta.ru/news/53068.html
Краснодар. Деда Мороза арестовали за раздачу туалетной бумаги с надписью «Конституция» во время пикета солидарности с политзаключенными (ВИДЕО)
__________________
Есть мнение,что летом мы сможем себе позволить гораздо более качественного тренера ,чем теперь и поэтому подрываться и лишать Евгения Игоревича шансов выполнить контракт никто не спешит.....Не,ну конечно если у него вдруг заговорит совесть или количество безголевых и безвыигрышных игр перейдет в пугающую серию,его сменит кто-то из его тренерского штаба,имеющий лицензию.
НАБЛЮДАЮЩИЙ

  #1482  
Старый 30.12.2011, 10:02
Аватар для Иштван
Иштван Иштван вне форума
Желто**зеленый
 
Регистрация: 21.06.2009
Сообщений: 1,842
Иштван - платиновый пользователь форума; 100%Иштван - платиновый пользователь форума, 100%Иштван - платиновый пользователь форума, 100%
По умолчанию

Форекс, Папанов "отметился" еще во время проведения митнга, при смене власти как оправдываться будет, исполнял долг?

  #1483  
Старый 30.12.2011, 10:07
Форекс Форекс вне форума
Чемпион КК по футболу
 
Регистрация: 09.01.2007
Адрес: Краснодар
Сообщений: 10,611
Форекс - платиновый пользователь форума; 100%Форекс - платиновый пользователь форума, 100%Форекс - платиновый пользователь форума, 100%
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Иштван Посмотреть сообщение
Форекс, Папанов "отметился" еще во время проведения митнга, при смене власти как оправдываться будет, исполнял долг?

На голову он больной. Много на моей памяти таких рьяных было
__________________
Есть мнение,что летом мы сможем себе позволить гораздо более качественного тренера ,чем теперь и поэтому подрываться и лишать Евгения Игоревича шансов выполнить контракт никто не спешит.....Не,ну конечно если у него вдруг заговорит совесть или количество безголевых и безвыигрышных игр перейдет в пугающую серию,его сменит кто-то из его тренерского штаба,имеющий лицензию.
НАБЛЮДАЮЩИЙ

  #1484  
Старый 30.12.2011, 10:10
Аватар для Иштван
Иштван Иштван вне форума
Желто**зеленый
 
Регистрация: 21.06.2009
Сообщений: 1,842
Иштван - платиновый пользователь форума; 100%Иштван - платиновый пользователь форума, 100%Иштван - платиновый пользователь форума, 100%
По умолчанию

Он еще кулинахам в Олимпе бухать не давал-все зачтется

  #1485  
Старый 30.12.2011, 18:02
Сталкер Сталкер вне форума
Забанен
 
Регистрация: 06.12.2004
Адрес: Екатеринодар
Сообщений: 1,744
Записей в блоге: 6
Сталкер Моральный урод; 100%Сталкер Моральный урод, 100%Сталкер Моральный урод, 100%

Получено наград:

По умолчанию

Цитата:
ну и отлично ,только учти что мой отец грек, а мать русская



Ха-ха.........У меня бабушка из Бессарабии наполовину гречанка и полька и говорила что кто там там в далекои родне как евреи вроде тоже есть..........500 вода на киселе. Ну там так в Одессе все замешано...........кер их разберешь.

А так все только Русские с севера нордики и украинцы!!

Так что мы греки делим тогда!! Охи!!

  #1486  
Старый 30.12.2011, 20:08
Аватар для Бармалей
Бармалей Бармалей вне форума
Зафлуженный ветеран GreenMile
 
Регистрация: 07.03.2009
Адрес: Кубань
Сообщений: 20,254
Бармалей - платиновый пользователь форума; 100%Бармалей - платиновый пользователь форума, 100%Бармалей - платиновый пользователь форума, 100%
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от КУБАНОИД 72 Посмотреть сообщение
только учти что мой отец грек

Цитата:
Сообщение от Сталкер Посмотреть сообщение
У меня бабушка из Бессарабии наполовину гречанка

Цитата:
Сообщение от Сталкер Посмотреть сообщение
Так что мы греки делим тогда!!

Зеемлякииииии!

  #1487  
Старый 31.12.2011, 00:14
Аватар для Miksher
Miksher Miksher вне форума
ВЕРИМ!
 
Регистрация: 09.01.2008
Адрес: КРАСНОДАР!!!
Сообщений: 8,911
Miksher - платиновый пользователь форума; 100%Miksher - платиновый пользователь форума, 100%Miksher - платиновый пользователь форума, 100%

Получено наград:

По умолчанию

Организаторы митингов в Москве планируют провести шествие в феврале.
http://www.ria.ru/society/20111230/530210540.html
__________________
Один город-одна команда.
Команда,без которой нам не жить....

На дощатой террасе близ можжевельника, сидя на оттоманке, веснушчатая Агриппина Саввишна исподтишка потчевала винегретом и прочими яствами коллежского асессора Филиппа Аполлинарьевича под аккомпанемент виолончели и аккордеона.

Если я усну и проснусь через сто лет и меня спросят, что сейчас происходит в России, я отвечу: пьют и воруют...(с) М.Е. Салтыков-Щедрин.

  #1488  
Старый 31.12.2011, 06:09
Аватар для КУБАНОИД 72
КУБАНОИД 72 КУБАНОИД 72 вне форума
Зафлуженный ветеран GreenMile
 
Регистрация: 22.04.2009
Сообщений: 8,444
КУБАНОИД 72 - платиновый пользователь форума; 100%КУБАНОИД 72 - платиновый пользователь форума, 100%КУБАНОИД 72 - платиновый пользователь форума, 100%
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сталкер Посмотреть сообщение
Так что мы греки делим тогда!!

Ну так и я о том ,ты же первый начал. Ладно смыслы не вижу сраться!!! С рождеством и новым годом
__________________
На свете нет, куда ни глянь, команды лучше, чем "Кубань"!!!

  #1489  
Старый 31.12.2011, 09:01
Сталкер Сталкер вне форума
Забанен
 
Регистрация: 06.12.2004
Адрес: Екатеринодар
Сообщений: 1,744
Записей в блоге: 6
Сталкер Моральный урод; 100%Сталкер Моральный урод, 100%Сталкер Моральный урод, 100%

Получено наград:

По умолчанию

Всех в новым годом!!!!

Россия будет СВОБОДНОЙ!!!

www. youtube.com/watch?v=yOCbyFUOTwA

  #1490  
Старый 31.12.2011, 09:40
Аватар для Бармалей
Бармалей Бармалей вне форума
Зафлуженный ветеран GreenMile
 
Регистрация: 07.03.2009
Адрес: Кубань
Сообщений: 20,254
Бармалей - платиновый пользователь форума; 100%Бармалей - платиновый пользователь форума, 100%Бармалей - платиновый пользователь форума, 100%
По умолчанию

Сталкер,клип зачОтный.
http://video.yandex.ru/#search?text=...id=30008-00-1u

  #1491  
Старый 31.12.2011, 11:36
Аватар для Колифей
Колифей Колифей вне форума
Зафлуженный ветеран GreenMile
 
Регистрация: 14.03.2007
Адрес: Екатеринодар
Сообщений: 21,395
Записей в блоге: 12
Колифей - платиновый пользователь форума; 100%Колифей - платиновый пользователь форума, 100%Колифей - платиновый пользователь форума, 100%

Получено наград:

По умолчанию

Известная телеведущая Татьяна Лазарева предложила россиянам бойкотировать новогоднее телеобращение президента Дмитрия Медведева.

В своем блоге в пятницу она написала: «Предложение такое: спустя одну минуту после начала президентского обращения к массам нужно выключить телевизор».

Лазарева считает, что если значительное число граждан на несколько минут перед боем курантов выключат телеприемники, то это повлияет на телевизионный рейтинг.

«Одна из самых рейтинговых передач в году — это выступление президента. Рейтинг — это количество учтенных специальными способами людей, которые в данный момент смотрят телевизор, — пишет она. — Данные эти секретные, и не дай Бог их кому-то рассекретить. Но если распространить среди друзей и максимального количества знакомых идею не смотреть выступление президента — то может что-то покачнуться. Скакнула бы и заискрилась не только цифра, но и какие-то до того неизведанные участки мозга отдельных людей. А там, глядишь, от искры и весь мозг бы занялся…»

«Такая вот борьба с ветряными мельницами», считает автор идеи.

=============================

ЗЫ: Идея, в принципе, не плохая. Готов подписаться, но, сЦука, не могу взять в толк, как в этом случае не проипать начало боя курантов.
__________________
Уехать из путинской России - это не эмиграция. Это эвакуация.

  #1492  
Старый 31.12.2011, 14:53
Аватар для DJ_FISH
DJ_FISH DJ_FISH вне форума
Желто**Зеленый
 
Регистрация: 12.01.2005
Адрес: Екатеринодар
Сообщений: 6,143
DJ_FISH - платиновый пользователь форума; 100%DJ_FISH - платиновый пользователь форума, 100%DJ_FISH - платиновый пользователь форума, 100%
По умолчанию

рейтинг вроде бы можно определить только по эфирному сигналу, а вот спутник врядли учитывают, поэтому толку мало будет.

  #1493  
Старый 31.12.2011, 15:19
Аватар для DJ_FISH
DJ_FISH DJ_FISH вне форума
Желто**Зеленый
 
Регистрация: 12.01.2005
Адрес: Екатеринодар
Сообщений: 6,143
DJ_FISH - платиновый пользователь форума; 100%DJ_FISH - платиновый пользователь форума, 100%DJ_FISH - платиновый пользователь форума, 100%
По умолчанию

да еще новость, у кого есть возможность смотреть телеканал дождь, то сегодня в 22:00 там будет встреча нового года вместе с ГРАЖДАНИНОМ ПОЭТОМ!

  #1494  
Старый 02.01.2012, 12:57
Аватар для Седой
Седой Седой вне форума
Дед
 
Регистрация: 07.02.2008
Адрес: Кубань
Сообщений: 36,913
Седой - платиновый пользователь форума; 100%Седой - платиновый пользователь форума, 100%Седой - платиновый пользователь форума, 100%
По умолчанию

Апокалипсис будет, но мы выживем!

__________________
クバン チャンピオン
性交する性交する磁石

упоротый в своем "величии" дятел©
Великий и Ужасный

  #1495  
Старый 02.01.2012, 17:13
Аватар для oneleg
oneleg oneleg вне форума
Томский кузьмич
 
Регистрация: 03.12.2004
Адрес: Томск
Сообщений: 8,960
oneleg - платиновый пользователь форума; 100%oneleg - платиновый пользователь форума, 100%oneleg - платиновый пользователь форума, 100%

Получено наград:

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Колифей Посмотреть сообщение
Идея, в принципе, не плохая. Готов подписаться

так было бы лучше

__________________
Я перестал спорить с дураками - они опускают до своего уровня и побеждают за счёт опыта (с)

  #1496  
Старый 02.01.2012, 17:53
Сталкер Сталкер вне форума
Забанен
 
Регистрация: 06.12.2004
Адрес: Екатеринодар
Сообщений: 1,744
Записей в блоге: 6
Сталкер Моральный урод; 100%Сталкер Моральный урод, 100%Сталкер Моральный урод, 100%

Получено наград:

По умолчанию

Не ожидал от Путиноидного Радзиховского умных слов. А уж сколько в России пароноидальных дураков у которых мозги закатаны в асфальт. Бегут, толкаются голосуют то за жирика, то за мнимую партию зюганова. Это они спасут от американцев и евреев, они за бедных и за Русских. А сколько таких с отбелеными хлоркой мозгами на этом форуме

Полумонархии надо уходить. Путину надо уходить. Корону надо оставить в Кремлевском музее и не искать больше способов опять нацепить ее – «ну хоть вот с такого края». НЕ УДЕРЖИТСЯ.

Седьмое. Почему расставание с абсолютной монархией в России так тянется ? Может, правда, какой-то особо дурацкий путь, своя колея ?

Отсталость – не особость, как и тупость – не особый ум.

Просто «правящие классы» умело спекулируют на мании величия и мании преследования большой евразийской страны.
«Мы на свете всех белее, всех благородней, умнее, совестливее и – несчастнее. Мы самые сильные – и всяк нас обидеть норовит». Теперь это свелось к бреду про то, что ОНИ хотят лишить нас нефте-газовой невинности … Кто эти «они» - НАТО, США, «всемирные русофобы» и т.д. стараются не уточнять. Почему «они» не захватывают куда большие и более беззащитные сырьевые богатства Ближнего Востока или не воюют друг с другом, чтобы захватить технологические богатства ? Зачем воевать (с ядерной страной !), если в 100 раз дешевле купить ? И т.д. и т.п.

Вопросы бесполезны – паранойя ответы найдет, а не параноидальных ответов тут нет.

Но ТОЛЬКО на этой бессмысленно-бредовой брехне держится ВСЕ идеологическое обоснование существующей пародии на «авторитарный режим». Выньте из-под Вертикали фундамент антиамериканизма, отсылку к «руке Запада» - и она сразу повиснет в пустоте …

Это доказывает – лишний раз – выморочный и анекдотический характер всей этой «державности», «имперскости», «особости» …

www. echo.msk.ru/blog/radzihovski/845037-echo/

  #1497  
Старый 02.01.2012, 19:08
Аватар для Эколог
Эколог Эколог вне форума
Новичок
 
Регистрация: 18.06.2009
Сообщений: 2,599
Эколог - платиновый пользователь форума; 100%Эколог - платиновый пользователь форума, 100%Эколог - платиновый пользователь форума, 100%
По умолчанию

Сталкер, примитивизм - наше все?

На примере Греция - ЕС, понятно, для чего стране нужен суверенитет. Как только отказываешься от него в пользу "умного дяди" - жди беды. Греков поимели, теперь расплачиваются...

А "державность", "имперскость" и прочие "особые пути" - это проходила и Польша (от моря до моря) и Германия и Британия и другие - ничего отличительного от нас нет.

http://www.warandpeace.ru/ru/reports/view/65159/
__________________
– Да пошел ты, б****! Во главе с пресс-атташе, б****.(с)

  #1498  
Старый 02.01.2012, 19:12
Аватар для Леонид
Леонид Леонид вне форума
Ветеран GreenMile
 
Регистрация: 05.04.2009
Адрес: г.Реутов
Сообщений: 2,744
Леонид - платиновый пользователь форума; 100%Леонид - платиновый пользователь форума, 100%Леонид - платиновый пользователь форума, 100%
По умолчанию

Сталкер, вот в этом между нами большая разница. Ты ради своих идей и целей ищешь всё, что может опорочить нашу страну, наших граждан и поэтому тебя здесь не понимают.
А вот для меня гораздо понятнее, ближе и актуальнее звучат слова Леонида Радзиховского: " Опасен быстрый обвал власти". И соответственно меня больше привлекает его тактика. С отдельными выводами и оценками автора можно спорить. Но вот предложения по ограничению власти президента большинство будет приветствовать:

"Тактика

По-моему она проста.

Я исхожу из того, что
а) власть боится применить власть – боится за свою шкуру, боится сценария Ливии;
б) «оппозиция» никак не готова «брать власть» - беспомощна, РАЗВРАЩЕНА безответственностью
в) общество не организовано, не имеет ни ясных целей, ни выражающих их партий.

Что опасно в таких условиях ?

Опасен быстрый обвал власти. Опасен хотя бы тем, что он свелся бы к ПЕРЕЗАГРУЗКЕ МОНАРХИЧЕСКОЙ МАТРИЦЫ. А именно : вместо «злого Царя – Путина» является как черт из табакерки «добрый Царь». Мужицкий – Царь. Интеллигентский – Царь. Националистический – Царь. Либеральный – Царь. .
То есть «последний дюйм» означал бы прыжок – из ямы в яму ! Царь умер – да здравствует Царь !

Назову – вполне условно – это «путем Навального». Вполне возможно, что это – вообще не про него. Но его «восторженные фурии» невольно делают это имя НАРИЦАТЕЛЬНЫМ – этаким очередным Лжедмитрием …

Что нужно чтобы этого избежать ?

Элементарно, Ватсон !

Добиваться ЧЕТКИХ ОГРАНИЧЕНИЙ власти президента. Не «бяки-пути», а ПРЕЗИДЕНТА.
Первое. Убрать из Конституции дурацкое словцо «П-О-Д-Р-Я-Д». Итого : никто не может быть президентом больше двух сроков. ТОЧКА.

Второе. Вернуть срок президентства с 6 до 4 лет.
Третье. Внести статью о том, что ушедший президент не может находиться на госслужбе.

Четвертое. Четко прописать полномочия Администрации, полномочия, подотчетность и финансирование – УД Президента и ФСО. Добиться сокращения финансирования по этим статьям В РАЗЫ.

Пятое. Отделить Администрацию от ТВ. Для этого четко прописать законы о ТВ, о гарантиях от цензуры."

А лучше каждому почитать и сделать свои выводы.
__________________
DUM SPIRO, SPERO (ПОКА ДЫШУ - НАДЕЮСЬ)
PER ASPERA AD ASTRA (ЧЕРЕЗ ТЕРНИИ К ЗВЁЗДАМ)

  #1499  
Старый 02.01.2012, 20:14
Аватар для Кузнец Вакула
Кузнец Вакула Кузнец Вакула вне форума
Ветеран GreenMile
Модератор
 
Регистрация: 22.04.2008
Адрес: Екатеринодар
Сообщений: 2,669
Записей в блоге: 1
Кузнец Вакула - платиновый пользователь форума; 100%Кузнец Вакула - платиновый пользователь форума, 100%Кузнец Вакула - платиновый пользователь форума, 100%
По умолчанию

Леонид, Радзиховский в данном случае верен целиком, делить его не нужно. И мания величия пресутствутвует на базе некой особенности среднестатистического россиянина над любым иным таким же жителем Земли, с вечным поиском "служебного входа" в светлое будущее и ограничение непрекращающейся абсолютной монархии со всеми вытекающими... в трубах и оседающими в карманах также верно.

Последний раз редактировалось Кузнец Вакула; 02.01.2012 в 20:21.

  #1500  
Старый 03.01.2012, 19:21
Сталкер Сталкер вне форума
Забанен
 
Регистрация: 06.12.2004
Адрес: Екатеринодар
Сообщений: 1,744
Записей в блоге: 6
Сталкер Моральный урод; 100%Сталкер Моральный урод, 100%Сталкер Моральный урод, 100%

Получено наград:

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Эколог Посмотреть сообщение
Сталкер, примитивизм - наше все?

На примере Греция - ЕС, понятно, для чего стране нужен суверенитет. Как только отказываешься от него в пользу "умного дяди" - жди беды. Греков поимели, теперь расплачиваются...

А "державность", "имперскость" и прочие "особые пути" - это проходила и Польша (от моря до моря) и Германия и Британия и другие - ничего отличительного от нас нет.

Ну что можно сказать. Статья конечно ангажирована
На Грецию есть Болгария, Вегрия, Польша, Чехословакия и другие страны, где люди знают чтобы что иметь надо много работать.

Нужно жить по средствам. С банковской точки зрения хочу сказать, что Греция в связи с вступлением в ЕС получила доступ к никзоопроцентным заемам. Как и ее жители. Это как например Россия завтра получает возможность брать машины в кредит под 1% и ипотеку 3-4% годовых, кто не будет хватать. Сверх этого государство получает совершенно дармовые деньги, открывает сотни тысяч мест в бюджетной сфере с зарплатами как в Германии, с 35 часовой неделей, бесчисленными праздниками и ненормированными днями по болезни и при полной медицинской страховке населения. Мы такое не можем позволить себе в Канаде, можем но не делаем. США тоже может но не делает, пропадает стимул. А вот те на Греки на чужом горбе в рай захотели въехать. Из отсталых производителей оливкового масла и оливок греческие хачики, делающих бабло на туризме, Греция превратилась в социалистический рай. Где можно не работать и жить как олигархи. Дочь живет в Испании сейчас, там такая же песня. Полное дармоедство и тунеядство. Германия не может за всех работать и всех тянуть. Это просто физически не возможно............тунеядцев надо ставить на место. И даже если они поурежут свои аппетиты, и поедут на работу в ту же Германию слесарями и каменщиками, так не едут. Даже если урежут.........будут жить все равно в сотни раз дучше чнм жили только с оливок и британких туристов на Крите. Сидят днями пьют метаксу с кофе и плюют в потолок, жрут сувлаки с тадцики и делают ОПА и бьют тарелки, пока везде в Европе ишачут поляки с украинцами и болгарами.

  #1501  
Старый 03.01.2012, 20:01
Сталкер Сталкер вне форума
Забанен
 
Регистрация: 06.12.2004
Адрес: Екатеринодар
Сообщений: 1,744
Записей в блоге: 6
Сталкер Моральный урод; 100%Сталкер Моральный урод, 100%Сталкер Моральный урод, 100%

Получено наград:

По умолчанию

Почитывая Гитлера

Всегда думал что Гебельс пропаганда насчет Америки не отличается от Путинской. И там и там нужны были поЦреоты.


Американский президент усиливал своё влияние, чтобы создавать конфликты, раздувать существующие и, прежде всего, препятствовать мирному окончанию конфликтов. Годами этот человек выискивал споры по миру, но прежде всего в Европе, чтобы связать одну из сторон узами американских экономических обязательств, что ввергло бы Америку в войну и, таким образом, отвлекло внимание от его собственной запутанной внутренней экономической политики.
Его действия против Германской империи были особенно прямолинейны. Начав в 1937 году, он произнёс ряд речей, — включая презреннейшую речь от 5 октября 1937 года в Чикаго, в которой этот человек систематически возбуждал американское общественное мнение против Германии. Он угрожал установить своего рода карантин против так называемых авторитарных стран.»
(Адольф Гитлер, 11 декабря 1941 года)

  #1502  
Старый 03.01.2012, 23:19
Аватар для Эколог
Эколог Эколог вне форума
Новичок
 
Регистрация: 18.06.2009
Сообщений: 2,599
Эколог - платиновый пользователь форума; 100%Эколог - платиновый пользователь форума, 100%Эколог - платиновый пользователь форума, 100%
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сталкер Посмотреть сообщение
Чехословакия

Такой страны нет давно. Чехия не входит (и слава Богу) пока в зону евро.
Цитата:
Сообщение от Сталкер Посмотреть сообщение
открывает сотни тысяч мест в бюджетной сфере с зарплатами как в Германии

уровень зарплат в Греции в разы меньше, чем в Германии.
не открывает а массово закрывает рабочие места - иначе нахрен им бастовать то?

Цитата:
Сообщение от Сталкер Посмотреть сообщение
Из отсталых производителей оливкового масла и оливок греческие хачики, делающих бабло на туризме, Греция превратилась в социалистический рай.

Люди работали и зарабатывали и ни от кого не зависели, а так их сельское хозяйство пустили под нож - "вам привезут", туризм уронил дорогой евро. Туши свет.
Цитата:
Сообщение от Сталкер Посмотреть сообщение
Болгария, Вегрия, Польша

Не думаю, что греков звали в ЕС под лозунгом "вы будете жить как "Болгаия, Вегрия, Польша" - то есть в разы хуже.

Цитата:
Сообщение от Сталкер Посмотреть сообщение
А вот те на Греки на чужом горбе в рай захотели въехать.

На горбу в рай въезжали наши носатые друзья из той же Грузии барыжа цитрусовыми по 2-3 рубля за кг в обмен на масло и зерно за копейки.

Цитата:
Сообщение от Сталкер Посмотреть сообщение
тунеядцев надо ставить на место.

Золотые слова Только главные тунеядцы (по твоей логике) это граждане США. 20 % мирового ВВП и 40 % потребления...Сколько они там должны? Не пора ли перестать кормить весь мир бумагой Дяди Сэма??? И заплатить золотом...которого у них нет.

Проблема в том, что пустых, спекулятивных денег в разы больше, чем обеспечения под них. Страны подсаживают на кредиты, что бы потом доить, ведь вкладывать пустые деньги надо сейчас, не думая о последствиях. А кто их печатает, а? Греки?

Кризис сжег бы лишние деньги - но у ФРС есть печатный станок спасший тварей банкиров.
Греки девальвировали бы свою валюту и решили бы свои проблемы - но у них, как раз станок забрали.
__________________
– Да пошел ты, б****! Во главе с пресс-атташе, б****.(с)

Последний раз редактировалось Эколог; 03.01.2012 в 23:22.

  #1503  
Старый 04.01.2012, 00:19
Сталкер Сталкер вне форума
Забанен
 
Регистрация: 06.12.2004
Адрес: Екатеринодар
Сообщений: 1,744
Записей в блоге: 6
Сталкер Моральный урод; 100%Сталкер Моральный урод, 100%Сталкер Моральный урод, 100%

Получено наград:

По умолчанию

Пойми что в Греции более 50% работ это публичный сектор.
Это не какие это там учителя с низкими зарплатами это армия чиновников,
и служащих которые не могут так воровать как в России в свободном плаванье
и зависят от достойных зарплат именно почыи как в Германии. Публичный служащий в Греции получает больше программиста,
и инженера ИТ это никуда не годится, плюс в Греции получают 14 зарплат, и 14я выплачивается как бонус
публичным служащим с налогов от всех, это очень большой бонус к рождеству.
Всего то хотят сократить располодившихся чиновников и убрать 14 зарплату.

www. exposurejobs.com/advice/10002/302168/guide-to-living-and-working-in-greece

Сельского хозяйства в греции как такового нет это 15% и жиждется оно на апельсинах и оливках.
Работают там в основном трудовые эммигранты, хохлы, болгары и китайцы. Загонишь Грека на плантации конечно.
Индустрии почти нет, она вся на сервисе. Сервис индустрия в греции получает по меркам России в среднем безумные деньги до 30 тыс евро в год. Никто не собирается срезать частный сектор и сервис..........слишком много иждивенцев в публичном секторе, который с приходом ЕС оброс западными профсоюзами, которые вырывают у государства для служащих зарплату.
Вот в чем проблема. В Греции нет нефти и все что Греция имеет это туристы, субсидии от ЕС до 5% ВВП и продажа оливков и феты сыра. Не густо для такой страны. Надо работать и что то создавать.

  #1504  
Старый 04.01.2012, 00:31
Сталкер Сталкер вне форума
Забанен
 
Регистрация: 06.12.2004
Адрес: Екатеринодар
Сообщений: 1,744
Записей в блоге: 6
Сталкер Моральный урод; 100%Сталкер Моральный урод, 100%Сталкер Моральный урод, 100%

Получено наград:

По умолчанию

Цитата:
20 % мирового ВВП и 40 % потребления

Американский работник в 4 раза эффективней работника в России.
Тот же Кирилл выполняет работу за 4 человек в России.
Америка не отказывается от своего долга и финансирует его.
Покупай заемные фантики американские бонды и ты озолотишься.
Дивиденты каждый год. Кудрин вон накупил их на 200 миллиардов долларов долга сша и продавать никто не спешит.
Китай имеет почти триллион долга........доход пол миллиарда в год в казну Китая из воздуха, вот это фантики ))) Та же япония. Греки пусть выходят из зоны евто и идут назад в нищету.........девальвация это обнищание населения. Да вот не идут.

Да не забывай что в потреблении это производство для других стран беннзина, химии, комп
ютеров голливудской продукции. Так что цифры взяты с полки. Америка спонсирует безвозмездно.......
афганистан, грузию, израиль, ирак, египет, многие арабски страны как иорданию, даже спонсировали сирию.
Дают бабло киргизии...........да весь мир кормят. Не было бы америки.............ты бы видел везде сплошной каменный век.

  #1505  
Старый 04.01.2012, 00:49
Аватар для Эколог
Эколог Эколог вне форума
Новичок
 
Регистрация: 18.06.2009
Сообщений: 2,599
Эколог - платиновый пользователь форума; 100%Эколог - платиновый пользователь форума, 100%Эколог - платиновый пользователь форума, 100%
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сталкер Посмотреть сообщение
Тот же Кирилл выполняет работу за 4 человек в России.

в колхозе был в командировке - там ответственный по экологии за 6-х специалистов работает за 10 т руб в мес.
Цитата:
Сообщение от Сталкер Посмотреть сообщение
Америка не отказывается от своего долга и финансирует его.

печатая фантики
Цитата:
Сообщение от Сталкер Посмотреть сообщение
Китай имеет почти триллион долга

китай и Япония имеют там рынки сбыта, Китай активно вкладывает фантики в реальные активы.
Цитата:
Сообщение от Сталкер Посмотреть сообщение
Америка спонсирует безвозмездно.......

ты - зомби? банкиры - безвоздмездно...
Цитата:
Сообщение от Сталкер Посмотреть сообщение
да весь мир кормят.

Чем кормят? бумагой? Поправ законы экономики. Деньги должны быть обеспечены товаром, а не долгами.
Цитата:
Сообщение от Сталкер Посмотреть сообщение
Не было бы америки.............ты бы видел везде сплошной каменный век.

Та ну на
__________________
– Да пошел ты, б****! Во главе с пресс-атташе, б****.(с)

  #1506  
Старый 04.01.2012, 01:11
Аватар для Кузнец Вакула
Кузнец Вакула Кузнец Вакула вне форума
Ветеран GreenMile
Модератор
 
Регистрация: 22.04.2008
Адрес: Екатеринодар
Сообщений: 2,669
Записей в блоге: 1
Кузнец Вакула - платиновый пользователь форума; 100%Кузнец Вакула - платиновый пользователь форума, 100%Кузнец Вакула - платиновый пользователь форума, 100%
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Эколог Посмотреть сообщение
печатая фантики

Цитата:
Сообщение от Эколог Посмотреть сообщение
Чем кормят? бумагой? Поправ законы экономики. Деньги должны быть обеспечены товаром, а не долгами.

Займи место пендосов, и будешь делать тоже самое Это называется-попаши и вложи удачно капитал, сделай сваи фантики миравой валютой и потом учи всех жисти

  #1507  
Старый 04.01.2012, 01:40
Аватар для Эколог
Эколог Эколог вне форума
Новичок
 
Регистрация: 18.06.2009
Сообщений: 2,599
Эколог - платиновый пользователь форума; 100%Эколог - платиновый пользователь форума, 100%Эколог - платиновый пользователь форума, 100%
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кузнец Вакула Посмотреть сообщение
Займи место пендосов, и будешь делать тоже самое

речь как бы не об этом была, тем более до пендосов этого ни кто не делал.
Цитата:
Сообщение от Кузнец Вакула Посмотреть сообщение
Это называется-попаши и вложи удачно капитал

если спекуляции и эмиссия - это "пахота" , то ты прав, даже грабеж в подворотне подразумевает некоторые трудозатраты и риск.
Цитата:
Сообщение от Кузнец Вакула Посмотреть сообщение
потом учи всех жисти

эту почетную миссию оставляю Вам. я же просто ответил Сталкеру.
__________________
– Да пошел ты, б****! Во главе с пресс-атташе, б****.(с)

Последний раз редактировалось Эколог; 04.01.2012 в 01:57.

  #1508  
Старый 04.01.2012, 13:34
Аватар для Кузнец Вакула
Кузнец Вакула Кузнец Вакула вне форума
Ветеран GreenMile
Модератор
 
Регистрация: 22.04.2008
Адрес: Екатеринодар
Сообщений: 2,669
Записей в блоге: 1
Кузнец Вакула - платиновый пользователь форума; 100%Кузнец Вакула - платиновый пользователь форума, 100%Кузнец Вакула - платиновый пользователь форума, 100%
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Эколог Посмотреть сообщение
если спекуляции и эмиссия - это "пахота" , то ты прав, даже грабеж в подворотне подразумевает некоторые трудозатраты и риск.

Грабёж в подворотне есть акт, подразумевающий согласие лишь одной стороны, а эмиссия ценных бумаг пендоссии и последующее их размещение- есть крайне интересующее всех без разбору событие, интересующее не только частных лиц, коммерческие структуры, но и целые государства, сберегающие свои накопления в этих фантиках Причём без всякого насилия, как в подворотне
Вот в этом и есть разница между популизмом и реальной экономикой.

Последний раз редактировалось Кузнец Вакула; 04.01.2012 в 13:39.

  #1509  
Старый 04.01.2012, 14:40
Аватар для Эколог
Эколог Эколог вне форума
Новичок
 
Регистрация: 18.06.2009
Сообщений: 2,599
Эколог - платиновый пользователь форума; 100%Эколог - платиновый пользователь форума, 100%Эколог - платиновый пользователь форума, 100%
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кузнец Вакула Посмотреть сообщение
Грабёж в подворотне есть акт, подразумевающий согласие лишь одной стороны, а эмиссия ценных бумаг пендоссии и последующее их размещение- есть крайне интересующее всех без разбору событие, интересующее не только частных лиц, коммерческие структуры, но и целые государства, сберегающие свои накопления в этих фантиках Причём без всякого насилия, как в подворотне
Вот в этом и есть разница между популизмом и реальной экономикой.

Выпуск все большего количества фантиков – прерогатива ФРС, то бишь вещь односторонняя. Остальные участники лишь ставятся перед фактом. Они могут либо обрушить всю пирамиду, либо постепенно менять систему, например производя взаиморасчеты не в долларах.
__________________
– Да пошел ты, б****! Во главе с пресс-атташе, б****.(с)

  #1510  
Старый 04.01.2012, 14:45
Аватар для Кузнец Вакула
Кузнец Вакула Кузнец Вакула вне форума
Ветеран GreenMile
Модератор
 
Регистрация: 22.04.2008
Адрес: Екатеринодар
Сообщений: 2,669
Записей в блоге: 1
Кузнец Вакула - платиновый пользователь форума; 100%Кузнец Вакула - платиновый пользователь форума, 100%Кузнец Вакула - платиновый пользователь форума, 100%
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Эколог Посмотреть сообщение
Остальные участники лишь ставятся перед фактом

"Фантики" заставляют покупать?
Цитата:
Сообщение от Эколог Посмотреть сообщение
Они могут либо обрушить всю пирамиду, либо постепенно менять систему, например производя взаиморасчеты не в долларах.

Пока это фантастика!

  #1511  
Старый 04.01.2012, 15:11
Форекс Форекс вне форума
Чемпион КК по футболу
 
Регистрация: 09.01.2007
Адрес: Краснодар
Сообщений: 10,611
Форекс - платиновый пользователь форума; 100%Форекс - платиновый пользователь форума, 100%Форекс - платиновый пользователь форума, 100%
По умолчанию

http://www.levada.ru/26-12-2011/opro...va-24-dekabrya
Опрос на проспекте Сахарова 24 декабря (пресс-выпуск)
__________________
Есть мнение,что летом мы сможем себе позволить гораздо более качественного тренера ,чем теперь и поэтому подрываться и лишать Евгения Игоревича шансов выполнить контракт никто не спешит.....Не,ну конечно если у него вдруг заговорит совесть или количество безголевых и безвыигрышных игр перейдет в пугающую серию,его сменит кто-то из его тренерского штаба,имеющий лицензию.
НАБЛЮДАЮЩИЙ

  #1512  
Старый 04.01.2012, 18:47
Аватар для Эколог
Эколог Эколог вне форума
Новичок
 
Регистрация: 18.06.2009
Сообщений: 2,599
Эколог - платиновый пользователь форума; 100%Эколог - платиновый пользователь форума, 100%Эколог - платиновый пользователь форума, 100%
По умолчанию

Кузнец Вакула,
изначально речь шла о том, что Греция отказавшись от части своего суверенитета (права на эмиссию) + *****ив часть реальной эконимики поимела кучу проблем, которые и внуки не решат.
Пример Греции, был приведен Сталкеру, апологету Мирового правительства, отказу государств от суверенитета, в пользу надгосударственных структур.
Ну и о том, что Америка усех кормит, благодетельствует, и несет свет.
Ты этого хочешь? Я - нет. Тем более США уже не принадлежит своему народу. Не зря палаточные городки они строят не на лужайке белого дома а именно на уолл стрит. Они там понимают, кто рулит всем и с кого надо спрашивать. Мир давно вступил в эпоху, когда интересы частных империй противоречат интересам государств, и народов их населяющих. И границы государств трещат по швам. Мне всегда было интересно, сколько еще десятков (или сотен) трлн. зелени надо ротшильдам, морганам и прочей немногочисленной шелупони для счастья. НУ ВОТ СКОЛЬКО???
Мне смешно от "списков Форбс" с их медиамагнатами, шведскими ритейлерами и билгейтсем, неужели ребята из семей владеющих ФРС, сами печатающие деньги беднее? Тануна

ЗЫ фантики печатают все быстрее и больше. Этот пузырь лопнет обязательно. только накроет он всех.
__________________
– Да пошел ты, б****! Во главе с пресс-атташе, б****.(с)

  #1513  
Старый 04.01.2012, 18:57
Аватар для Эколог
Эколог Эколог вне форума
Новичок
 
Регистрация: 18.06.2009
Сообщений: 2,599
Эколог - платиновый пользователь форума; 100%Эколог - платиновый пользователь форума, 100%Эколог - платиновый пользователь форума, 100%
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сталкер Посмотреть сообщение
Дивиденты каждый год. Кудрин вон накупил их на 200 миллиардов долларов долга сша и продавать никто не спешит.

Под сколько % годовых эти долги? Чем "надежней" тем дешевле. При этом мы тоже заимствуем на внешних рынках. И уже явно под % повыше.
Вопрос на х у я вкладывать под 1% и там же занимать под 5 % (цифры условные)?
на лицо экономическая диверсия. Кудрина, вместе с премьером на кол потолще.
__________________
– Да пошел ты, б****! Во главе с пресс-атташе, б****.(с)

  #1514  
Старый 04.01.2012, 21:08
Аватар для Кузнец Вакула
Кузнец Вакула Кузнец Вакула вне форума
Ветеран GreenMile
Модератор
 
Регистрация: 22.04.2008
Адрес: Екатеринодар
Сообщений: 2,669
Записей в блоге: 1
Кузнец Вакула - платиновый пользователь форума; 100%Кузнец Вакула - платиновый пользователь форума, 100%Кузнец Вакула - платиновый пользователь форума, 100%
По умолчанию

Эколог, ну Греция отказалась от некоторых прав в пользу Евросоюза, если быть точным, а не ФРС США (только не надо начинать о всемирном заговоре)
Все эти разговоры так и останутся разговорами, а механизмы мировой экономики будут продолжать свою работу. А новые "хиппи" рождались и будут рождаться
Цитата:
Сообщение от Эколог Посмотреть сообщение
Вопрос на х у я вкладывать под 1% и там же занимать под 5 % (цифры условные)?
на лицо экономическая диверсия. Кудрина, вместе с премьером на кол потолще.

Проблема сложна, чтобы её мог понять каждый, иначе министрами финансов у нас мог бы быть любой Здесь проблема ещё и в том, что Кудрин осознавал, что у нас нет механизмов эффективного использования заработанных средств-любой проект тупо грозил воровством и выбрасыванием бонусных денег обратно на внутренний рынок (что и так происходит, только в меньших масштабах, чем могло бы), что грозило бы девальвацией рубля, т.е. эффект был бы обратный. Нужны новые механизмы, люди, правительство (то, о чём все теперь говорят) иначе деньги так и будут болтаться в бумагах США, так во всяком случае делал Кудрин, что будет делать Путин далее..., думаю и ему не известно.....

  #1515  
Старый 04.01.2012, 21:34
Аватар для Эколог
Эколог Эколог вне форума
Новичок
 
Регистрация: 18.06.2009
Сообщений: 2,599
Эколог - платиновый пользователь форума; 100%Эколог - платиновый пользователь форума, 100%Эколог - платиновый пользователь форума, 100%
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кузнец Вакула Посмотреть сообщение
Эколог, ну Греция отказалась от некоторых прав в пользу Евросоюза, если быть точным, а не ФРС США

а где я говорил обратное? Даже ссылку привел на статью про кидалово Греции со стороны ЕС. Хотя кредитуют Греков и по линии МВФ.
Цитата:
Сообщение от Кузнец Вакула Посмотреть сообщение
что грозило бы девальвацией рубля

это если раздать. Хотя если правительство открыто признает что не может справиться с воровством бюджетных денег - надо уходить. ПОРА.
Цитата:
Сообщение от Кузнец Вакула Посмотреть сообщение
Проблема сложна, чтобы её мог понять каждый, иначе министрами финансов у нас мог бы быть любой

я не претендую на портфель МинФина, но тут по РБК привели пример. По цифрам могу ошибаться, 100 млрд руб в год надо на обеспечение населения России, нуждающегося в лечении бесплатными сложными хирургическими операциями. Выделяют 50 млрд. То есть изначально закладывается то, что половина нуждающихся должна искать деньги хз где. Это привело бы к девальвации?
Не хватает дет садов - постройте, деньги то есть. Опять украдут все? Дороги, доступное жилье...украдут? когда нет желания, такие отмазки у них будут всегда. Тем более если они украдут - девальвации не будет - все за бугор вывезут все равно.

Вопрос открытый кстати зачем отдавать под 1% и занимать потом под 5%? - деньги то все равно тратить придется. Нужно вам 5 млрд долларов - они у вас есть. потратьте. накуа занимать то???
Ты хочешь купить машину. деньги на неё у тебя есть. Ты кладешь их на депозит под 7% годовых, потом идешь в банк, берешь там кредит под 20%, стр****шь машину по КАСКО - еше 30 -50 тыс руб, каждый месяс бегаешь в банк платить взносы... НУ не идиотизм а? Я не верю, что Кудрин идиот.
__________________
– Да пошел ты, б****! Во главе с пресс-атташе, б****.(с)

Последний раз редактировалось Эколог; 04.01.2012 в 21:41.

  #1516  
Старый 04.01.2012, 21:44
Аватар для Кузнец Вакула
Кузнец Вакула Кузнец Вакула вне форума
Ветеран GreenMile
Модератор
 
Регистрация: 22.04.2008
Адрес: Екатеринодар
Сообщений: 2,669
Записей в блоге: 1
Кузнец Вакула - платиновый пользователь форума; 100%Кузнец Вакула - платиновый пользователь форума, 100%Кузнец Вакула - платиновый пользователь форума, 100%
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Эколог Посмотреть сообщение
Хотя если правительство открыто признает что не может справиться с воровством бюджетных денег - надо уходить. ПОРА.

Так Кудрин и ушёл А все остальные вопросы логичны в условиях бюджета семьи или фирмы, а в условиях ПЖиВ всё превращается в абсурд... И деньги есть и потратить невозможно, не обрушив экономику, опасаясь, что всё с***дят...
Бармалей кидал ссылочку свежую http://www.rosbalt.ru/moscow/2011/12/29/929941.html

А бюджет формирует не минфин, он его исполняет Куда бапки девать решают в других кабинетах...

Последний раз редактировалось Кузнец Вакула; 05.01.2012 в 01:02.

  #1517  
Старый 04.01.2012, 21:54
Аватар для Кузнец Вакула
Кузнец Вакула Кузнец Вакула вне форума
Ветеран GreenMile
Модератор
 
Регистрация: 22.04.2008
Адрес: Екатеринодар
Сообщений: 2,669
Записей в блоге: 1
Кузнец Вакула - платиновый пользователь форума; 100%Кузнец Вакула - платиновый пользователь форума, 100%Кузнец Вакула - платиновый пользователь форума, 100%
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Эколог Посмотреть сообщение
Вопрос открытый кстати зачем отдавать под 1% и занимать потом под 5%? - деньги то все равно тратить придется.

Во-первых учёт процентов сложнее, а во-вторых прикинь-отдаёшь огромную сумму под меньший процент на большой срок, а берёшь маленькие суммы под больший и кратковременно Это если грубо... В остальном лучше обратиться в минфин, там больше информации

Цитата:
Сообщение от Эколог Посмотреть сообщение
Я не верю, что Кудрин идиот

И правильно делаешь...

Последний раз редактировалось Кузнец Вакула; 04.01.2012 в 21:59.

  #1518  
Старый 04.01.2012, 22:01
Аватар для Labile
Labile Labile вне форума
Ветеран GreenMile
 
Регистрация: 20.02.2011
Адрес: Краснодар
Сообщений: 4,362
Labile - платиновый пользователь форума; 100%Labile - платиновый пользователь форума, 100%Labile - платиновый пользователь форума, 100%
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кузнец Вакула Посмотреть сообщение
Так Кудрин и ушёл


Уточнение: был послан НАХ, прогнан взашей, получил под жёпу с позором и т.п.

Такие не уходят сами, а сдыхают на должности.

Алексей Кудрин уволен с поста министра финансов
www. izvestia.ru/news/501965

  #1519  
Старый 04.01.2012, 22:05
Аватар для Кузнец Вакула
Кузнец Вакула Кузнец Вакула вне форума
Ветеран GreenMile
Модератор
 
Регистрация: 22.04.2008
Адрес: Екатеринодар
Сообщений: 2,669
Записей в блоге: 1
Кузнец Вакула - платиновый пользователь форума; 100%Кузнец Вакула - платиновый пользователь форума, 100%Кузнец Вакула - платиновый пользователь форума, 100%
По умолчанию

Labile, твои представления мне известны, к реальности они не все имеют отношение... Слишком много субъективного и личного...

А Кудрин будет востребован, а вот тот, кто его увольнял, точнее делал важное лицо...вряд ли

Цитата:
Сообщение от Labile Посмотреть сообщение
Уточнение: был послан НАХ, прогнан взашей, получил под **** с позором

...думаю, что вся страна была свидетелем обратного, раздувание щёк слабого человека, дни которого как политика, а скорее всего и как управленца, уже давно сочтены...

Последний раз редактировалось Кузнец Вакула; 04.01.2012 в 22:10.

  #1520  
Старый 04.01.2012, 22:07
Аватар для Labile
Labile Labile вне форума
Ветеран GreenMile
 
Регистрация: 20.02.2011
Адрес: Краснодар
Сообщений: 4,362
Labile - платиновый пользователь форума; 100%Labile - платиновый пользователь форума, 100%Labile - платиновый пользователь форума, 100%
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кузнец Вакула Посмотреть сообщение
А Кудрин будет востребован

С какого это?
Теперь его тусовка - Немцов, Касьянов и Ко

Закрытая тема



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
«Зенит» ? «Кубань». 4 тысячи болельщиков проведут шествие перед игрой КолхозNICK RSS-ЛЕНТЫ 0 26.07.2013 18:40
2-й отборочный тур выборов модератора КуЛиНаХа Гном КуЛи НаХ! 13 20.07.2011 22:55
МИТИНГ Колифей ФК «КУБАНЬ» 217 12.12.2007 14:18
МИТИНГ В ПОДДЕРЖКУ ФК «КУБАНЬ» NICK ФК «КУБАНЬ» 188 01.12.2007 12:20
Все на митинг drink05 ФК «КУБАНЬ» 34 28.07.2007 14:14


Текущее время: 00:00. Часовой пояс GMT +3.



 



Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions Inc. Перевод: zCarot
При использовании материалов сайта ссылка обязательна! Copyright ©2004 - 2017, «Greenmile.ru»
 
Отдельное спасибо:
vBSupport-Российская поддержка Форумов vBulletin
Рейтинг@Mail.ru