25 тур; ФК Кубань - ФК Локомотив

[Кузнец Вакула]

Veni, и этот состав мы видели в деле. И если есть причины такой игры, то их и надо искать и решать. А если вопрос только в деньгах, то можно вообще на поле не выходить, а померятся бюджетами в раздевалке

[Стеночки и Забегания]

Цитата: Сообщение от Бугор на данный момент мы выезжаем за счёт селекции. Фактор тренеров ушло в небытиё.

Это открытый вопрос. Игра определенно есть, это все специалисты отмечают. А что есть данная игра - багаж работы прежних тренеров (привитая игрокам культура командной игры) или достижение Кучука - вот это пока не понятно.

[Кузнец Вакула]

Цитата: Сообщение от Гудвин Вот ты будешь работать за бабло, которое в два раза меньше, чем можешь иметь?

Может я не прав, но если я, лично, взялся за дело, то буду делать его хорошо в любом случае... Просто если за него мало платят, то второй раз не возьмусь, но плохо делать и всё объяснять низкой зарплатой-это, извини, у строителей и врачей, разве что встретишь

[3 : 0]

Цитата: Сообщение от pragmatik в этом году в чемпионате играли: 1. Волга. Спокойно,на классе. Качество игры на том поле требовать было не реально. 2. Динамо. Скорее понравилось,чем нет. Против Петреску никто не феерит. 3. Спартак. Однозначно зачет по игре. Замены Кучука отморозили. 4. Рубин. Унылое Г..о. Хотя Казань только вернулась из Лондона,именно татары почему-то выглядели свежее. 5. Терек. 1 тайм -наиунылейшее г..о. Во 2 тайме дважды ударили по воротам и по счастью оба забили. По результату отскочили. 6. Локомотив. Г...о стало еще унылее. ----Кубок выношу за скобки,ибо 1. Это Кубок 2. Состав был экспериментальным. По игре одни ----- Вот и краткий промежуточный итог: в 3 последних играх играем по нисходящей,с минимумом моментов.

pragmatik, это лично твое (лично твое) мнение?

[pragmatik]

Бугор, ты не против,если я твой последний пост на КК продублирую?

[3 : 0]

Стеночки и Забегания, ты действительно считаешь что по составу и по игре твой Спартак выше на голову Кубани?

[pragmatik]

3 : 0, естессно. Ты сам-то по другому бы оценил? Как?

[Стеночки и Забегания]

Цитата: Сообщение от 3 : 0 Стеночки и Забегания, ты действительно считаешь что по составу и по игре твой Спартак выше на голову Кубани?

По составу - да. По игровому интеллекту - ровно наоборот.

[Бугор]

pragmatik, а чО ты меня спрашиваешь? на КК мои посты и без моего разрешения регулярно дублируются - ради интереса почитываю, чем народ там дышит. Только могу совет дать - дублируй в закрытый, чтоб потом коменты смешно читать не было.

[Бугор]

Цитата: Сообщение от Стеночки и Забегания Это открытый вопрос. Игра определенно есть, это все специалисты отмечают. А что есть данная игра - багаж работы прежних тренеров (привитая игрокам культура командной игры)

ошибочное определение на мой взгляд. Команда прошедшая весь путь подготовки с новым тренером по-сути не может иметь багаж от старых тренеров. Что-то остаётся, но это крохи которые во-внимание принимать нельзя. Тут скорей всего спецы пытаются до сих пор отдать должное Дану и Красному, так как они до сих пор не понимают почему их ушили, и не знают что из себя представляет Кучук и его модель игры.

Цитата: Сообщение от Стеночки и Забегания достижение Кучука - вот это пока не понятно.

согласен.

[3 : 0]

pragmatik, я уже ранее постил как. Повторюсь (можешь порыться, найдешь) - мое имхо таково, что рано нам еще в еврокубки. Еще минимум годик этот состав обкатать, при этом каждое межкружье усиливать 1-2 позиции, вот тогда можно реально на Европу расчитывать. Не бывает всего и сразу. Вот ты видишь что команда керово сыграла крайние пару игр и лично у тебя (лично у тебя) имеются вопросы к Кучуку. А я вижу что мы пока еще соплежуи для того чтобы конкурировать на равных (что мы сейчас и делаем, кстати говоря) с маскале-газпремо-татарами. Но тем не менее наша команда борется и добивается не плохого результата (лично для меня) с клубами, у которых и составы, и бюджеты, и умение работать с судьями не чета нашим... Я уж не говорю про титулы тех команд, с которыми мы сгоняли ничейки.
Вот поэтому я и говорю - ты слишком требователен к Кубани на данном этапе ее развития.
зы: вот мы обижаемся на то что нас кубаноидами называют, но пля ссуко а они то правы...
зызы: нарыл специально (лично для тебя) для тебя - http://www.greenmile.ru/gmforum/show...&postcount=954

[3 : 0]

Цитата: Сообщение от Стеночки и Забегания По составу - да.

у вас реально там секта

[Analitik]

Избранный, Многое из того, что ты сказал является правдой. Ни по составу, ни по бюджету, ни по админресурсу, ни по другим футбольным и околофутбольным моментам Кубань не дотягивает до 7 команд РФПЛ (ЦСКА, Анжи, Зенит, Рубин, Спартак, Динамо и Локо). Правда и в том, что последние две селекции Дора провел отменно. Но есть еще и другие стороны деятельности руководства клуба - тренерская чехарда, завышенные требования и амбиции, не подкрепленные выделением средств и стабильностью кадров. По-прежнему основа лишена как минимум трех боеспособных единиц. Плюс еще для ротации нужно покупать игроков 5-6, половина из которых должна быть с русскими паспортами. Такой работы нет пока. Не знаю- планируется ли. А борется Кубань за высокие места до сих пор еще и потому, что чувствует за собой большую опору и ответсвенность перед болельщиками, с тренерами удачно угадывали. Но весь этот комплекс плюсов нестабилен именно из-за кадрового дефицита игроков уровня Каборе, Озбилис, Шандао и Попов. На мой взгляд, надо еще купить 5-6 игроков того же класса. На это потребуется лямов 25-30. Вот их то МОА либо не может сейчас бросить на команду, либо не хочет. Может у него стратегия развития долгосрочная. Но тогда она никак не сходится с бравурными заявлениями. Я еще в первых постах говорил вам о своем видении ухода Дана. Дан по амбициям рвался вперед, МОА не спешил и не спешит. Такой вот расчет армянский. Характерный.

[Избранный]

Стеночки и Забегания, ты, видимо, тоже не совсем понял, что именно я имел ввиду, говоря о селекции. Я не имел ввиду, что мы набираем мега-крутых игроков. Речь о том, что мы за копейки находим игроков, которые в силах нам помочь. И платим мы им за это копейки по меркам ПЛ. Вот пример вашей селекции и Локомотива. Вы взяли себе Боккетти. Очень классного защитника по меркам ПЛ. Как думаешь, сколько он получает? Я думаю, тысяч 300 в месяц. Мы взяли Шандао. Думаю, он тоже классный защитник по меркам ПЛ. Почти, как Бокккетти. Сколько он получает? Я думаю, около 100 тысяч.
В Локомотиве есть добротный опорник Тарасов. Не звезда, конечно, но, в принципе, с учетом паспорта - нормальный вариант. Как думаешь, сколько он получает? Я думаю, около 150 тысяч. У нас в команде вообще никто не получает 150 тысяч. И Каборе в том числе, которого мы берем. А чтобы к нам приехал тот же Тарасов, ему даже 200 будет здесь мало, ибо попробуй уговорить его уехать из Москвы в провинцию. Причем, в том же Локомотиве Тарасов, уверен, далеко не в пятерке по размеру зарплаты. В лучшем случае, где-то десятый-двеннадцатый.
Теперь понимаешь, о чем я, говоря о том, что за счет селекции и выезжаем?

[Бугор]

Analitik,

Цитата: Сообщение от Analitik Дан по амбициям рвался вперед, МОА не спешил и не спешит. Такой вот расчет армянский. Характерный.

да просто не мог МОА дать то, что хотел Дан. Тут дело не в армянском характере. Просто финансово не мог. Зная какие вложения будут скоро в клубную инфраструктуру понимаю подход в данном моменте МОА. Да и в будущих три-четыре года больших денег на селекцию не будет. Большие деньги могут быть только от успешной продажи. И они будут. Один игрок за круг будут уходить.

[Седой]

Цитата: Сообщение от Избранный В Локомотиве есть добротный опорник Тарасов.

Я понимаю, что ты просто привёл пример, но это очень тонкий сарказм, я бы сказал - глум. *****асов не то, что добротный опорник, ему вообще надо запретить выходить на футбольное поле.

[Analitik]

Цитата: Сообщение от Бугор Analitik, да просто не мог МОА дать то, что хотел Дан. Тут дело не в армянском характере. Просто финансово не мог. Зная какие вложения будут скоро в клубную инфраструктуру понимаю подход в данном моменте МОА. Да и в будущих три-четыре года больших денег на селекцию не будет.

Ну тогда может не стоит нам всем вешать всех собак на игроков и тренера. А верить и надеятся в успех. Одна мысль меня беспокоит - это что будет летом - показателен будет период. Он покажет на что МОА расчитывает.

[pragmatik]

3 : 0, лично я (лично я) плюсик тебе там поставил. И претензии у меня ПО ИГРЕ,а не по результату. Вот сегодня ЦСКА со Спартаком тоже ничейку сгоняли. Но как можно болелам предъявлять претензии? Ты видел с каким настроем они рубились?
А у нас совсем другого плана ничьи.

[Бугор]

Цитата: Сообщение от Analitik Одна мысль меня беспокоит - это что будет летом - показателен будет период. Он покажет на что МОА расчитывает.

а что будет летом? Будет всё по той линии , которую ведёт Дора. С большой вероятностью будет продан Кулик, может ещё кто-то из основы. Тотальной распродажи не будет. Возьмут хорошего нападающего и ещё пару орлов откопают, которых в очередной раз никто из российских скаутов вовремя не разглядел. Отставку Доры не вижу - команда ниже прошлогоднего результата не опустится с очень большой вероятностью, а скорей всего поднимется на одну-две строчки, то для Доры по сути победа в его локальной войне. Что до Кучка, то фифти-фифти.

зы: имхо

[Час Мужества]

Бугор,

Цитата: Сообщение от Бугор Что до Кучка, то фифти-фифти

Второй фифти из южной страны?

[Бугор]

Час Мужества,

Цитата: Сообщение от Час Мужества Второй фифти из южной страны?

нет...

[Veni]

Цитата: Сообщение от Бугор а что будет летом? Будет всё по той линии , которую ведёт Дора. С большой вероятностью будет продан Кулик, может ещё кто-то из основы. Тотальной распродажи не будет. Возьмут хорошего нападающего и ещё пару орлов откопают, которых в очередной раз никто из российских скаутов вовремя не разглядел. Отставку Доры не вижу - команда ниже прошлогоднего результата не опустится с очень большой вероятностью, а скорей всего поднимется на одну-две строчки, то для Доры по сути победа в его локальной войне. Что до Кучка, то фифти-фифти. зы: имхо

Надо же как бывает ... и у меня такое же имхо - а про орлов и напа почти в десятку... хотя это футбол и здесь как и в жизни всё не предсказуемо бывает до наоборот... почти не имхо...

[Бугор]

Veni,

Цитата: Сообщение от Veni хотя это футбол и здесь как и в жизни всё не предсказуемо бывает до наоборот...

естественно... здесь мы предполагаем в зависимости своего понятия реалий и определённой информированности, но фактор того, что может пойти не так, всегда присутствует. Всё предугадать нельзя по определению. Остаётся надеяться на то, что произойдёт так, как думается и будет это во благо всех.

[Стеночки и Забегания]

Цитата: Сообщение от Избранный ты, видимо, тоже не совсем понял, что именно я имел ввиду, говоря о селекции.

Ты говоришь об эффективности селекции. А я говорю о селекции "по абсолютной величине". Именно она вносит реальный вклад в силу команды.
Вы идете вровень со Спартаком не потому, что удачно купили Шандао и Каборе. Вы и без них шли вровень. Спартаку вообще пофиг ваши удачные селекционные покупки, потому что вы все равно и близко не приблизитесь к их селекционным возможностям. У Спартака денежный мешок Федуна с Алекперовым, и он подписывает игроков сборных Бразилии, Аргентины, Хорватии, Нигерии, Чехии и т.д.
Вы идете вровень потому, что с вашей командой поработал Тренер. Исчезнет Тренер - и ваша карета превратится в тыкву (типа амкара-ростова), а удалая тройка Каборе-Шандао-Озбилиз - в серых мышей, типа нынешних Кайседо с Чорлукой, или Сухи с МакГиди.

[Час Мужества]

Стеночки и Забегания, от шо-то я тебе не вижу в теме "Премьер-лига" в обсуждении сегодняшнего дерби.

[Адам]

Не понимаю, если честно, когда постоянно говорят, что замены в молоко.
Нико - однозначно усилил, Давид драйв принес. Артур - спокойствие и порядок в центр. Или не в молоко замены - это если выиграли и забил кто-то с банки?

[Гудвин]

Стеночки и Забегания, дык мы Тренера возьмем, если что. У нас это как с куста

[Братан]

ИЗБРАННЫЙ, Мы тебя ценим за реальную объективность. Хватит глумиться,Тарасову даже в Доме 2 его супруга места найти не может, а ты из него звезду делаешь. Пацан жить без тусовок не может. Не мешай ему отдыхать за деньги РЖД и ТНТ.

[Бугор]

Час Мужества,

Цитата: Сообщение от Час Мужества т шо-то я тебе не вижу в теме "Премьер-лига" в обсуждении сегодняшнего дерби.

он там может написать только одно : судья продажная... козёл ты!

[Стеночки и Забегания]

Цитата: Сообщение от 3 : 0 у вас реально там секта

Да брось. Это тебя что-то переклинило на почве фанатской эмоциональности
Ромуло - сб. Бразилии
Пареха - олимпийский чемпион в составе сб. Аргентины
Эменике - сб. Нигерии
Вукоевич - сб. Хорватии
Сухи - сб. Чехии
Я не беру в расчет всякие второсортные сборные Ирландии, Грузии, Армении и т.п.
Все эти игроки тебе кажутся хламом только по одной причине - у Спартака нет Тренера.

[Veni]

Цитата: Сообщение от Стеночки и Забегания Ты говоришь об эффективности селекции. А я говорю о селекции "по абсолютной величине". Именно она вносит реальный вклад в силу команды. Вы идете вровень со Спартаком не потому, что удачно купили Шандао и Каборе. Вы и без них шли вровень. Спартаку вообще пофиг ваши удачные селекционные покупки, потому что вы все равно и близко не приблизитесь к их селекционным возможностям. У Спартака денежный мешок Федуна с Алекперовым, и он подписывает игроков сборных Бразилии, Аргентины, Хорватии, Нигерии, Чехии и т.д. Вы идете вровень потому, что с вашей командой поработал Тренер. Исчезнет Тренер - и ваша карета превратится в тыкву (типа амкара-ростова), а удалая тройка Каборе-Шандао-Озбилиз - в серых мышей, типа нынешних Кайседо с Чорлукой, или Сухи с МакГиди.

Чувствуется у Вас с Федуном полное взаимопонимание по тренерам ...

[Бугор]

Адам,

Цитата: Сообщение от Адам Не понимаю, если честно, когда постоянно говорят, что замены в молоко.

практически, это не есть все. Есть единичные замены где Кучук угадал... именно угадал, так как большинство замен себя не оправдывали.

Цитата: Сообщение от Адам Нико - однозначно усилил, Давид драйв принес. Артур - спокойствие и порядок в центр.

Можно так посчитать с одной стороны, но к тому времени просто Локо выдохся и ещё к тому же начал спешить, что начало приводить к ошибкам. Но это локально. Главное Кулик заменён не был, хотя это напрашивалось после 20-и минут матча - главная ошибка , по моему мнению. Был бы заменён в перерыве, ещё не известно как бы Локо нас придавило. Но это как известно уже махание руками после драки.

[Стеночки и Забегания]

Цитата: Сообщение от Гудвин Стеночки и Забегания, дык мы Тренера возьмем, если что. У нас это как с куста

Ну-ну
Лукойл с РЖД тоже так думали. До сих пор ищут.

[pragmatik]

Цитата: Сообщение от Стеночки и Забегания Ромуло - сб. Бразилии

Классный игрок.

Цитата: Сообщение от Стеночки и Забегания Пареха - олимпийский чемпион в составе сб. Аргентины

Сб.Аргентины с подачи агентов какое-то время представляла проходной двор,т.к. ценник на "игрока сб. Аргентины" значительно выше. Пареха - шлак!

Цитата: Сообщение от Стеночки и Забегания Эменике - сб. Нигерии

Хороший игрок. имхо не для Спартака. Ему бы в Рубин.

Цитата: Сообщение от Стеночки и Забегания Вукоевич - сб. Хорватии

дубль Динамо Киев-это уровень!

Цитата: Сообщение от Стеночки и Забегания Сухи - сб. Чехии

2 пенальти сегодня

[Стеночки и Забегания]

Цитата: Сообщение от Час Мужества Стеночки и Забегания, от шо-то я тебе не вижу в теме "Премьер-лига" в обсуждении сегодняшнего дерби.

Я игру Спартака не обсуждаю. Там нет мозга. Не интересно.
Результат по игре.

[Гудвин]

Стеночки и Забегания, просто мы привыкли относиться к этим заменам обыденно. Чуток пошумели по Дану, чуток по Юре, после Галстяна легче все переносится. Если Вы прогуляетесь в пердив, тож легче станет

[Всадник Апокалипсиса]

смотрю я на ваши глумления ...тут вспомнилась нетленка из 1981-82 года

Москали и киевляне БУЙ сосали у Кубани!!!!!!!!!!!!!!!

[Стеночки и Забегания]

pragmatik,
повторюсь

Цитата: Сообщение от Стеночки и Забегания эти игроки тебе кажутся хламом только по одной причине - у Спартака нет Тренера.

Динамо Киев после смерти Лобановского - такая же безмозглая команда, как и Спартак Федуна.

[Стеночки и Забегания]

Цитата: Сообщение от Гудвин Стеночки и Забегания, просто мы привыкли относиться к этим заменам обыденно.

Отвыкайте скорее Иначе не быть вам классной командой.

[Бугор]

Цитата: Сообщение от Стеночки и Забегания Отвыкайте скорее

это не от нас зависит