Командное первенство

[Camelot]

На вчерашнем ЗККК мы опробовали схему с играми в один день. В то же время судьба командного чемпионата не ясна... В связи с этим я добавил опрос, который будет висеть до Лиги Чемпионов. На ЛЧ будет окончательно решен вопрос по формату КЧ.

Голосуем и обсуждаем.

[Camelot]

Почему-то Иштван уже проголосовал, хотя его голос не учитывается.... Странно...

[Camelot]

Херня какая-то с опросом.... Закрыл нах..

[Иштван]

Цитата: Сообщение от Camelot Почему-то Иштван уже проголосовал, хотя его голос не учитывается.... Странно...

Где и чего я проголосовал? И почему мой голос не учитывается?

[Camelot]

Иштван, открой страницу, где написано кто за кого голосовал.... Увидишь много нового... Создал отдельную тему

[Novikov]

Цитата: Сообщение от Camelot На вчерашнем ЗККК мы опробовали схему с играми в один день. В то же время судьба командного чемпионата не ясна... В связи с этим я добавил опрос, который будет висеть до Лиги Чемпионов. На ЛЧ будет окончательно решен вопрос по формату КЧ.

Ну что решили вопрос по формату? Командник, в каком-либо виде жив?

[Buffon]

Результаты опроса: Какой вид командного чемпионата для Вас наиболее подходящий?
Играть туры чемпионата в течении сезона
Camelot, Иштван, Мирный
2 66.67%
Сыграть чемпионат в один день, как на прошедшем ЗККК
Novikov, Paska, Королева
1 33.33%
Голосовавшие: 3.

Избирательная система в действии

[Camelot]

Цитата: Сообщение от Novikov Ну что решили вопрос по формату? Командник, в каком-либо виде жив?

жив как Командный Кубок. Было предложение отправиться на побережье в период с 9-13 мая и провести в один день командник, а во второй ОЧК

[Novikov]

Если кому-то из капитанов команд интересно, то они могут обновить данные о своих командах, игроках, титулах и прочее.

Сделал на досуге http://kuban-hockey.ucoz.ru/index/bb/0-356

[Camelot]

Цитата: Сообщение от Novikov Сделал на досуге http://kuban-hockey.ucoz.ru/index/bb/0-356

опять по ссылке открылось еще одно окно с просьбой сменить пароль в вк.ком.....

[andreofan]

Цитата: Сообщение от Camelot опять по ссылке открылось еще одно окно с просьбой сменить пароль в вк.ком.....

Попробую сейчас .

[Мирный]

Цитата: Сообщение от Novikov Если кому-то из капитанов команд интересно, то они могут обновить данные о своих командах, игроках, титулах и прочее. Сделал на досуге http://kuban-hockey.ucoz.ru/index/bb/0-356

Еще бы фотки сделать под каждого игрока и советую удалить квартирники!

[Novikov]

Цитата: Сообщение от Мирный Еще бы фотки сделать под каждого игрока и советую удалить квартирники!

Не нашел нормальных фоток каждого. А вырезанные, сбоку, сверху наискосок не хочу.

А квартирники, хоть какая-то информация. ИМХО
У участников нашей команды полки от медалей и кубков не гнутся

[Мирный]

Novikov,
писать на офиц. сайте о квартирниках бред полный!
Если у вас нет медалей в команде, то это собственно Ваши проблемы (с) Аршавин. Но, думаю, что все таки писать только официальную статистику ОЧК и прочее... Можно МР рейтинг например еще включить!

[Novikov]

Цитата: Сообщение от Мирный Можно МР рейтинг например еще включить!

Он и так включен.

Цитата: Герман Джулаев – 1967 г. Начало игры в НХ: февраль 2009 г. Рейтинг ITHF – 877 (622 очка) Лучшее место на этапах ОЧК – 7-е Лучшее место на квартирниках – 3-е

По квартирникам: если позже придем к общему мнению с капитанами других команд по требованиям к страничке "о команде" внесем корректировку. А пока так. Сколько людей, столько и мнений.

[Buffon]

Цитата: Сообщение от Гном Цитата: Сообщение от Buffon Избирательная система в действии Цитата: Сообщение от Camelot Херня какая-то с опросом.... Закрыл нах.. 10 символов... Прости... __________________

Полгода бна думать буду. Кому 10 символов?

[Novikov]

Что с командником?

Команда ББ укрепилась опытным бойцом, и ждет соревнований.

[Aptekar]

Заявление! Мы: Аптекарь, Таня, Мирный, Рюк - категорически заявляем! Командник должен быть в том виде, в каком он и был всегда! Вместо некоторых всяких Пепперов, Сершайб и того, что было вчера на 15 человек, надо проводить регулярный командный чемпионат!

[Novikov]

Цитата: Сообщение от Aptekar Заявление! Мы: Аптекарь, Таня, Мирный, Рюк - категорически заявляем! Командник должен быть в том виде, в каком он и был всегда! Вместо некоторых всяких Пепперов, Сершайб и того, что было вчера на 15 человек, надо проводить регулярный командный чемпионат!

Так прикиньте сколько команд будет.
Пишите регламент, с таким расчетом, чтобы была посещаемость и конкуренция.
Думайте над местом проведения.
Составляйте календарь и поехали!!

[Camelot]

Цитата: Сообщение от Aptekar Заявление! Мы: Аптекарь, Таня, Мирный, Рюк - категорически заявляем! Командник должен быть в том виде, в каком он и был всегда! Вместо некоторых всяких Пепперов, Сершайб и того, что было вчера на 15 человек, надо проводить регулярный командный чемпионат!

Идея очень хорошая! Полностью поддерживаю. Но. Для того, чтобы это были достойные соревнования, нужно проводить КЧК на уровне ОЧК. Следовательно, готовить арены, искать помещение, остальные орг. вопросы. Потянем?

[Camelot]

Цитата: Сообщение от Aptekar Заявление! Мы: Аптекарь, Таня, Мирный, Рюк - категорически заявляем! Командник должен быть в том виде, в каком он и был всегда! Вместо некоторых всяких Пепперов, Сершайб и того, что было вчера на 15 человек, надо проводить регулярный командный чемпионат!

Сегодня было много дебатов по поводу формулы командного чемпионата. Предлагаю свое мнение.

Чемпионат должен состоять из 4-х этапов. Каждый из них проходит по системе Командного Кубка осенью, зимой, весной и летом. По итогам четырех этапов по очкам определяется чемпион Кубани. Перед каждым этапом можно составлять новую команду, но она стартует в чемпионате с нулем очков.

Команда состоит максимум из 7-8-ми человек. Матч играется пять на пять с обязательным участием одной девушки или одного юниора (до 18-ти лет).

Трансферное окно для действующих игроков закрывается 1-го сентября Новички могут попасть в команду перед любым турниром. с 1-го по 15-е января открывается второе окно в котором можно совершить только три перехода.

[Рюк]

Цитата: Сообщение от Camelot Сегодня было много дебатов по поводу формулы командного чемпионата. Предлагаю свое мнение. Чемпионат должен состоять из 4-х этапов. Каждый из них проходит по системе Командного Кубка осенью, зимой, весной и летом. По итогам четырех этапов по очкам определяется чемпион Кубани. Перед каждым этапом можно составлять новую команду, но она стартует в чемпионате с нулем очков. Команда состоит максимум из 7-8-ми человек. Матч играется пять на пять с обязательным участием одной девушки или одного юниора (до 18-ти лет). Трансферное окно для действующих игроков закрывается 1-го сентября Новички могут попасть в команду перед любым турниром. с 1-го по 15-е января открывается второе окно в котором можно совершить только три перехода.

Кэм формула нормальная. Основной вопрос по команднику - когда и на какой базе проводить турниры. А формулы мы обсуждали по дополнительным турнирам от Уродика. На КЧМ мы хотим попробовать игру по следующей схеме - создаются две или четыре команды по 3-5 человек (решим). И далее...

[Рюк]

Допустим, от каждой команды играет по 4 человека. Матч длится 10 минут - два тайма по 5 минут (со сменой сторон). Капитаны команд дают список и очередность играющих игроков, а жребием определяется команда, в которой будет происходить первая смена. Матч начинается по джинглу, два первых игрока начинают игру, остальные ждут своей смены. Первые двое игроков играют до первой заброшенной шайбы, после чего в команде, определённой по жребию происходит смена играющего. В команде соперника смена происходит после следующей заброшенной шайбы. Итак после каждой заброшенной шайбы происходит смена игрока в одной из команд. Таким образом получается, что каждый игрок играет две шайбы, но с разными соперниками. Все игроки команды находятся в одной игре и, кстати, могут подсказывать играющему. Может случится так, что смены будут быстрыми и игроки сыграют не по разу, а может случится так, что до четвёртого очередь и не дойдёт. Во втором тайме можно очередность сделать совсем другую, но цимус в том, что подстроиться под соперника можно будет только наугад, т.к. капитаны не знают очередность игроков соперника.

[Camelot]

Цитата: Сообщение от Рюк Кэм формула нормальная. Основной вопрос по команднику - когда и на какой базе проводить турниры. А формулы мы обсуждали по дополнительным турнирам от Уродика. На КЧМ мы хотим попробовать игру по следующей схеме - создаются две или четыре команды по 3-5 человек (решим). И далее...

Это лишь мое предложение. На какой базе, мне все равно. Пусть это будет решать будущий президент КуЛиНаХа.

[Рюк]

Итак, посовещавшись сегодня, мы решили возродить командный чемпионат Кубани приблизительно в прежнем формате. Основные нюансы:

1. Матчи будут проходить в Молодёжном центре на КСК по средам вечерами. Игры будут проходить в формате 5 на 5. (Сыграть за вечер 5 партий много времени не займёт). А кто хочет, после командника сможет просто остаться и ещё погонять шайбу в тренировочном режиме. Эти игры не будут совмещены ни с каким другими соревнованиями.

2. Заявки на Командный Чемпионат Кубани будут приниматься до 15 августа 2013 года. В команду можно заявить не более 7 человек. По поводу формата ещё можно посовещаться - 5 на 5 или 4 на 4. Но обязательным условием остаётся выставление на каждый матч или одной девушки или юниора до 19 лет.

3. Игры будут проходить в течение календарного года. В зависимости от количества заявленных команд игры пройдут или в один круг, или в два круга. Каждая команда должна будет сыграть один матч за календарный месяц. Если команд будет не более 4-х, то для игр будут предложены 1 или 2 среды. Если команд заявится 6 и более, предлагаю игры проводить в один круг, но как бы двухраундовым противостоянием. Т.е. - в назначенный день собираются две команды. В первом раунде игра идёт по классической схеме 5 на 5 (или 4 на 4) и победитель определяется по количеству общих побед. Этот результат записывается таблицу. И после этого играется ещё один экстра-матч с чередованием игроков змейкой (как было мною описано несколькими постами выше) 2 тайма по 5 минут. Этот результат также записывается отдельно, как вторая игра между двумя командами.


По последнему предложению и по остальным вопросам (переходы и т.д.) жду активного обсуждения.

[Camelot]

Цитата: Сообщение от Рюк 1. Матчи будут проходить в Молодёжном центре на КСК по средам вечерами. Игры будут проходить в формате 5 на 5. (Сыграть за вечер 5 партий много времени не займёт). А кто хочет, после командника сможет просто остаться и ещё погонять шайбу в тренировочном режиме. Эти игры не будут совмещены ни с каким другими соревнованиями.

ИМХО в любо день и время по договоренности двух команд и "ключника"(меня, Уродика, Мишани)

[Camelot]

Цитата: Сообщение от Рюк 2. Заявки на Командный Чемпионат Кубани будут приниматься до 15 августа 2013 года. В команду можно заявить не более 7 человек. По поводу формата ещё можно посовещаться - 5 на 5 или 4 на 4. Но обязательным условием остаётся выставление на каждый матч или одной девушки или юниора до 19 лет.

ИМХО нужно классическую схему применять с 5-ю игроками. И обязательно юниор или девушка.

[Герман]

Всё нормально. Мое мнение - лучше пожалуй 4 на 4. Не потому что быстрее, а потому что проще собраться. Девушек мало, значит, будут заставлять играть детей )))
Меня другое удивило. Рюк объясни, зачем два тайма по пять минут? Я против.

[Герман]

АХЛовцы играли как в настоящем хоккее - три периода. Это хотя бы понятно.

[DYU]

исторически 3-хпериодическая система возникла на Гидрострое в 1992-93 годах в играх хиппопанковской лиги

[Novikov]

Цитата: Сообщение от Рюк можно посовещаться - 5 на 5 или 4 на 4. Но обязательным условием остаётся выставление на каждый матч или одной девушки или юниора до 19 лет.

Я за 4*4. так действительно собраться легче:

Надо создать больше команд, если выльется в соревнования 4-х команд, то это будет как помягче сказать - х.рень.
В Москве кажется вообще парами играют.
А про схему Рюрика, можно опробовать, хоть ради развлечения (про два периода).

[Novikov]

Кстати, может это не совсем по спортивному принципу, но все же предлагаю - драфт девушек и юниоров.

Капитаны определяют заявку, а уже исходя из нее суммируется рейтинг первых 3 - 4 игроков. И слабые команды начинают выбирать лучших женщин и юниоров. А, то получается, что сильные, только сильнее.

[Герман]

Про то, что слабые выбирают лучших женщин - это хорошо Игорек сказал. То есть женщин никто не спрашивает

[вэл]

Вообще то есть четко выраженные фавориты,команды с определенным составом участников,друзей ,единомышленников.На их фоне остальные команды послабее...Поэтому не вариант ли все команды пререгруппировать ,освежить составы за счет взаимного обмена, равномерно по рейтингу выставить ударные пятерки,или по старому одна ,две команды играют,а у остальных после постоянных поражений пропал интерес,пример Сенной рынок....

[Пит М.]

Цитата: Сообщение от Novikov В Москве кажется вообще парами играют.

Придумали это в Питере А в Москве, действительно, довольно регулярно играют в лицее где-то там на Спортивной
Вообще, получается совсем другая игра: в такой мини-команде больше ответственности, да и следить за тем, что происходит рядом - легче. Интересный вариант. Но, все-таки, классические командники по 4, по 5 человек - явно престижнее. Попробуй, собери сильную команду, настрой ее на борьбу. Вообще, в командных турнирах результат сильнее всего зависит от слабых номеров, а не "первых досок", поэтому очень большое значение имеет настрой, когда слабейшие игроки команды "прыгают выше головы".
И еще. Все-таки команда - это не просто сборище игоков. Обычно ее что-то объединяет помимо командного турнира И именно поэтому попытки "перегруппировать и освежить составы" только ухудшат ситуацию, когда состав объединен чисто формально, ради турнира... В общем, еще меньше будет интереса к команднику, если старые команды развалить. Вот уменьшить количество игроков в заявке однозначно стоит, чтобы каждый, кто есть в заявке, чувствовал, что от него зависит результат команды. На мой взгляд, при играх 5х5 разумная заявка - 7 человек, в которой есть или две девушки, или два юниора, или девушка и юниор. Тогда на каждую позицию всегда можно найти замену, если что.
А возраст юниоров я все-таки ограничил бы 16, максимум 17 годами. Потому что 18-19-летние, если начнут тренироваться, будут рвать ваших нынешних лидеров "на раз". И получится, что команда, в которой есть такой "малыш", будет иметь огромный перевес над теми командами, где это место занимает ребенок или девушка.

[Staryj]

Ну вот, Пит М. вернулся - щас свеженькие мысли подкидывать будет

[Пит М.]

Цитата: Сообщение от Staryj Ну вот, Пит М. вернулся - щас свеженькие мысли подкидывать будет

Будет-будет! "Вы хочите песен? - их есть у меня!!!"

[Рюк]

Свежая мысль возникла у меня. Чтобы примирить две позиции в отношении девушек и юниоров предлагаю!
Обязательность девушки или юниора в заявке на игру смягчается следующим вариантом - вместо девушки или юниора можно поставить и обычного игрока (допустим, капитана), но все его игры начинаются со счёта 0:5. Т.е. мы как бы ставим поражение, но даём шанс отыграть гандикап. Тут капитануещё придётся поломать голову, ведь ставя своего лучшего игрока на эту позицию, он не может рассчитывать на его очки в обычных играх. По-моему очень интересно!

[Рюк]

Цитата: Сообщение от Camelot ИМХО в любо день и время по договоренности двух команд и "ключника"(меня, Уродика, Мишани)

Тут может возникнуть ситуация, когда команды не смогутдоговориться. Одним удобно во вторник, другим в четверг. Или одни хотят играть на этойнеделе, другие на следующей.

[Рюк]

Цитата: Сообщение от Герман Меня другое удивило. Рюк объясни, зачем два тайма по пять минут? Я против.

Герман, мне кажется ты не правильно понял - прочти ещё раз внимательно сообщение 1945. Два тайма нужны, чтобы снивелировать дефекты разных сторон поляны. При игре с постоянной сменой игрокой при 5 игроках в среднем на одного игрока приходится всего 2 минуты игры. Такой матч между двумя командами длится всего лишь 10 минут чистого времени, тогда как в обычной игре каждый с каждым 5 игр ( таймов по 5 минут).