8-й этап ОЧК-2012/13. 22 июня 2013 г. "Кубок Черного Моря"

[Рюк]

Я считаю, что Кубки должны проходить по максимально Кубковой системе, без лиг. Я придумал интересную схему, думаю вам понравится. Но пока я ее тут расписывал, меня выбило из системы. Писать второй раз лень. Лучше расскажу будущему организатору Кубковых игр при встрече.

[Рюк]

А вот Чемпионат должен проходить в ещё более круговой системе, вообще без плей-офф. Ну, или с минимумом. Т.е. только финал первых двух мест. Ну или полуфиналы первых четырех.

[Пит М.]

А-а-а, Рюрик! вот ты и выдал свое "москальство"! Это у нас, в Москве, такие разговоры постоянно разговариваются, мол, кубку - кубково, а чемпионату - чемпионатово.
Может, и правда, замутите "лигу", для постоянно-играющих "задротов", а все остальные будут ходить на "кубки"? "Кубки" тогда по схеме Старика (хотя, честно говоря, плэй-офф до двух побед - это неполноценный НХ; хотя бы до трех?!), а "лига" играется тупо в круг между пришедшими на очередной этап. В зачет идут все этапы, кроме худшего (или двух худших). Все равно на эту "лигу" ходить будет 15-20 человек - игр получится не больше, чем сейчас у вышедшего в плэй-офф...

[Starik]

Цитата: Сообщение от Рюк А вот Чемпионат должен проходить в ещё более круговой системе, вообще без плей-офф.

Рюк, без обид. Такой чемпионат только в тундре проводить. Как раз, протяженностью в месяц. И ночи можно захватить, благо, они сейчас белые. Кстати, и проблем с освещением не возникнет

[Герман]

Так не договоритесь. Один идеал - максимальный плей-офф для всех, другой - все пришедшие играют в одну лигу в один круг без плей-офф. Пусть будет как будет. Уже говорили, кубки - как дополнение к ОЧК

Кам, спасибо за то что пригласил и я немного увидел сей вид спорта. Я помню железных хоккеистов, а тут целый мир, как оказалось. И чтоб на море не валили, я те говорю, над в соликамск или в сургут)))

[Camelot]

Starik, такие турниры, как "Остаться в живых", нужны и интересны. Кубковая система всегда зрелищная. Я не вижу в ней ничего плохого, но только чемпион должен определяться в более длительных турнирах. Поэтому еще раз предлагаю тебе взяться за Открытый Кубок Кубани.

А начать с регламента. Вот предыдущий. Вноси изменения и вперед!

Цитата: Регламент Открытого Кубка Кубани (сезон 2012/2013) по настольному хоккею по версии STIGA 1. Общие положения. 1.1. Матчи проводятся по Международным Правилам Игры в Настольный хоккей по версии STIGA с дополнениями и уточнениями КЛНХ. 1.2. Для участия в Открытом Кубке Кубани (далее ОКК) каждому игроку необходимо пройти предварительную регистрацию на официальном сайте КЛНХ и подтверждающую регистрацию (аккредитацию) на месте соревнования. 1.2.1. Предварительная регистрация является обязательной для участия игроков в ОКК, кроме "новичков" (игроков, которые до этого момента не принимали участия ни в одном из соревнований РФНХ или КЛНХ и не имеют учетной записи в базе РФНХ или КЛНХ). 1.2.2. Предварительная регистрация на сайте КЛНХ закрывается за 12-ть часов до начала турнира. 1.2.3. В день проведения этапа каждый игрок должен подтвердить свою регистрацию в оргкомитете турнира (на месте соревнования). О времени начала и окончания подтверждающей регистрации (аккредитации) объявляется дополнительно, на официальном сайте КЛНХ. 1.2.4. Игрок, не прошедший подтверждающую регистрацию в установленные сроки, к участию в турнире не допускается (кроме "новичков"). 1.2.5. Игроки, в силу каких-либо причин, желающие аннулировать свою регистрацию на официальном сайте КЛНХ, должны поставить в известность оргкомитет о своем неучастии в турнире любым доступным для этого способом (оставить сообщение на гостевой книге сайта КЛНХ, написать по электронной почте, или позвонить по телефону, указанному в контактах КЛНХ), не позднее времени начала аккредитации в день соревнования. 1.3 Заявочный взнос на турнир принимается во время подтверждающей регистрации и составляет 100 рублей. "Новички" (игроки, которые до этого момента не принимали участия ни в одном из соревнований РФНХ или КЛНХ и не имеют учетной записи в базе РФНХ или КЛНХ) от заявочного взноса освобождаются. 2. Формула Открытого Кубка Кубани. 2.1. Каждый Открытый Кубок Кубани проходит по следующей формуле: 2.2. Первая стадия – игры в Группах. 2.2.1. Все зарегистрированные игроки подлежат "слепому жребию" на группы. 2.2.1.1. В случае, если число зарегистрированных игроков (на момент закрытия регистрации на официальном сайте КЛНХ) - 32 и менее, то все игроки согласно жребию "рассеиваются" на 4-ре (четыре) группы. 2.2.1.2. В случае, если число зарегистрированных игроков (на момент закрытия регистрации на официальном сайте КЛНХ) - от 32 до 64, то все игроки согласно жребию "рассеиваются" на 8-мь (восемь) групп. 2.2.1.3. В случае, если число зарегистрированных игроков (на момент закрытия регистрации на официальном сайте РФНХ) - 64 и более, то оргкомитет турнира вправе внести изменения в пункты регламента, касающиеся формулы проведения турнира непосредственно перед стартом турнира. 2.3. Однокруговой турнир. 2.3.1. Игроки в каждой группе проводят однокруговой турнир (по системе "каждый с каждым") согласно опубликованному в зале соревнования расписанию. 2.3.2. Общее количество игроков, отобравшихся из групп в стадию игр на выбывание (плей-офф) турнира - не более 16. 2.3.3. Отобравшиеся из групп в стадию игр на выбывание (плей-офф) турнира игроки распределяются исходя из числа групп. 2.3.3.1. В случае, если групп 4-ть (четыре), из группы в стадию игр на выбывание (плей-офф) выходят игроки, занявшие в группах первые 4-ре (четыре) места. 2.3.3.2. В случае, если групп 8-мь (восемь), из группы в стадию игр на выбывание (плей-офф) выходят игроки, занявшие в группах первые 2 (два) места. 2.3.3.3. В случае, если групп 9-ть (девять) и более, оргкомитет турнира вправе изменить пункт регламента, касающийся количества отобравшихся участников из групп в игры на выбывание (плей-офф). 2.4. Вторая стадия - игры на выбывание (плей-офф). 2.4.1. Шестнадцать (16) игроков, занявшие первые 4-ре (четыре) места в случае 4-х (четырех) групп "разбиваются" на пары 1/8 плей-офф "слепым жребием". 2.4.2. Шестнадцать (16) игроков, занявшие первые 2 (два) места в случае 8-ми (восьми) групп "разбиваются" на пары 1/8 плей-офф "слепым жребием". 2.4.3. Победители пар 1/8 финала разыгрывают места с 1-е по 8-е и формируют четвертьфинальные пары "слепым жребием". 2.4.4. Победители четвертьфиналов выходят в полуфинал играют серию матчей за 1-4 место. Формирование пар происходит "слепым жребием". 2.4.5. Победители полуфиналов выходят в финал играют серию матчей за 1-е место. 3. Порядок розыгрыша игр в группах. 3.1. В групповой стадии турнира каждый игрок играет с каждым согласно опубликованному в зале соревнования расписанию. 3.2. За победу во встрече игроку начисляется 3 очка, за ничью - 1 очко, за поражение - 0 очков. 3.3. В случае равенства очков у двух игроков для определения занятых ими мест используются дополнительные показатели: а) результат их личной встречи. б) разница шайб во всех матчах турнира. в) общее количество заброшенных шайб в турнире. г) количество побед в турнире. д) жребий, условия которого определяет оргкомитет турнира. 3.4. При равенстве очков у 3-х и более игроков, используют показатели мини-турнира между этими игроками: а) набранное количество очков в мини-турнире. б) разница шайб во всех матчах мини-турнира. в) общее количество заброшенных шайб в мини-турнире. г) количество побед в мини-турнире. д) жребий, условия которого определяет оргкомитет турнира. 4. Порядок проведения игр на выбывание (плей-офф). 4.1. Выбор хоккейного стола и стороны в серии плей-офф (право выбора) в любой паре зависит от "слепого жребия". Первый игрок первой пары выбирает хоккейный стол, второй игрок - сторону. Следующая пара выбирает стол и сторону. и т.д. 4.2. После каждой серии плей-офф, игроки снова могут воспользоваться своим правом выбора хоккея и стороны по такому же алгоритму. 4.3. По ходу одной серии игроки не могут требовать замены хоккея, даже в случае поломки. Организаторы в таком случае должны приложить все усилия для ремонта, чтобы игроки имели возможность продолжить серию на изначально выбранном хоккее. 4.4. Все серии плей-офф начинаются в одно время. 4.5. После каждого матча серии плей-офф на любой стадии игроки меняются сторонами хоккея. 4.6. Все игры на всех стадиях розыгрыша плей-офф играются до победы. В случае ничейного исхода игры после окончания основного времени (5 минут) назначается дополнительное время (овертайм) до первой заброшенной шайбы. Как только один из игроков забивает шайбу в дополнительное время, игра останавливается и забивший шайбу игрок объявляется победителем данной игры. 4.7. На всех стадиях плей-офф, после достижения одним из игроков 2-х (двух) побед, серия прекращается и победителем серии становится игрок, одержавший 2 (две) победы. 5. Спорные моменты. 5.1. В случае, если один из игроков отсутствует у своей стороны хоккея после стартового сигнала, извещающего о начале игры, дольше, чем 30 секунд, другой игрок вправе засчитать отсутствующему игроку поражение со счетом 5:0 и сделать соответствующую запись в протокол. 5.2. Все игры, по какой-либо причине (поломка хоккея, спорный эпизод в матче), не сыгранные (не доигранные) в течение специального джингла, отсчитывающего основное время матча (5 минут), должны быть доиграны во время ближайшей паузы, между турами, не позднее, чем за один тур до окончания группового турнира. 5.3. Все спорные моменты и эпизоды матчей разбираются судейской комиссией, назначенной оргкомитетом на данный турнир, после обращения одним из игроков к любому представителю судейской комиссии. 5.3.1. Решение судейской комиссии по спорным вопросам обсуждению и обжалованию не подлежит. 5.3.2. В случае, если игрок отказывается выполнить решение судейской комиссии, оргкомитет вправе рассмотреть вопрос о дисквалификации игрока на данный турнир. 6. Призы и награды. 6.1. Победитель Открытого Кубка Кубани получает на вечное хранение Кубок. 6.3. Финалисты ОКК получают право принять участие в ближайшей Champions League. 6.4. Полуфиналисты ОКК получают право принять участие в ближайшем Cup of The Friendly Cups. 6.5. Победитель ОКК получает место в сборной «Кубанской Лиги Настольного Хоккея» вплоть до следующего розыгрыша ОКК.

[Camelot]

Blondin, спасибо что приехал! Твоя помощь с принтером и шашлыком была очень нужна! Приезжай и обязательно участвуй в следующий раз!

[Рюк]

Цитата: Сообщение от Пит М. А-а-а, Рюрик! вот ты и выдал свое "москальство"! Это у нас, в Москве, такие разговоры постоянно разговариваются, мол, кубку - кубково, а чемпионату - чемпионатово. Может, и правда, замутите "лигу", для постоянно-играющих "задротов", а все остальные будут ходить на "кубки"? "Кубки" тогда по схеме Старика (хотя, честно говоря, плэй-офф до двух побед - это неполноценный НХ; хотя бы до трех?!), а "лига" играется тупо в круг между пришедшими на очередной этап. В зачет идут все этапы, кроме худшего (или двух худших). Все равно на эту "лигу" ходить будет 15-20 человек - игр получится не больше, чем сейчас у вышедшего в плэй-офф...

За тем, какие движения в Москве или в Питере я не слежу. Опираюсь только на собственное видение. Но в общем, да - считаю, что Кубок должен быть кубковым, а чемпионат круговым. А у нас и везде они почти не отличаются.
По нашему чемпионату я бы так сделал: при количестве участников 18 и меньше все играют в один круг каждый с каждым, далее полуфиналы 1й с 4ым и 2й с 3м. При количестве участников от 19 до 36 играются в двух группах и далее 1й из одной группы со 2м из другой полуфиналы. При 37участниках и выше делятся на 4 группы, в полуфиналы выходят только победители групп, места остальных распределяются по сравнению мест, набранных очков и других доппоказателей.

Но всё это хорошо только в том случае, если этапов кубка будет не меньше, чем этапов чемпионата.

[Рюк]

Цитата: Сообщение от Starik Рюк, без обид. Такой чемпионат только в тундре проводить. Как раз, протяженностью в месяц. И ночи можно захватить, благо, они сейчас белые. Кстати, и проблем с освещением не возникнет

Старик, Кубковая система очень зрелищна и интересна. И всем нам хотелось бы,чтобы таких соревнований было больше. Но чемпион должен определяться по другому, по независящим от сетки причинам. Ведь для того, чтобы выиграть лигу нужны несколько иные качества, чем выиграть сетку плей-офф. Так, например, наш чемпион Данила, вряд ли бы даже вошёл в тройку призёров, считай мы только итоги круговых игр в вышке. Для интереса мы можем попросить просчитать ТЭЦа.

[Paska]

Blondin, спасибо что приехал. Рад знакомству. Теперь больше буду следить за Ротором . Ждем выезд в Волгоград на хоккей или на мяч - обязательно встретимся.

[Novikov]

Цитата: Сообщение от Рюк Так, например, наш чемпион Данила, вряд ли бы даже вошёл в тройку призёров, считай мы только итоги круговых игр в вышке. Для интереса мы можем попросить просчитать ТЭЦа.

Думаю даже и считать не стоит.

Данила хитрый жук, учитывая его силу, у него не было цели выигрывать вышку. Главное плей-офф.
А еще и учитывая невозможность выбрать соперника по плей-офф упираться никому смысла нет. Главное набрать заветные 15 очков и здравствуй плей-офф.

А вот если будет чемпионат, тогда каждый матч на вес золота. но надо быть последовательным и не вводить укороченный плей-офф с 1/2. Чемпионат, так чемпионат.

[Buffon]

Рюк, чемпион - этот тот, кто выиграл плей-офф.
Опыт самых успешных спортивных лиг просто таки кричит об этом.
Лига - всего лишь отбор. Согласен со Стариком в части вопроса об чрезмерном затягивании этого раунда

[Рюк]

А вот система, которую я придумал для Кубка.
Все пришедшие на турнир согласно рейтинга ранжируются и делятся на игровые лиги по 4 человека в каждой (сильнейшие по рейтингу первые четыре места играют между собой - это круто, с 5-го по 8-е место мирового рейтинга тоже играют между собой и т.д.). Т.е. на первом этапе равные между собой соперники играют круг из 3-х матчей. Допустим при 36 участниках будет 9 групп-ЛИГ по 4 человека. В низшей лиге при отсутствии одного или двух участников, остальным как бы ставятся победы по 5:0 на несуществующих игроков. В случае наличия одного единственного 37 участника, самого слабого по рейтингу, он автоматически попадает в следующий круг соревнований на 37 место по ранжиру. Все остальные участники тоже делятся по ранжиру согласно занятых мест, набранных очков, разнице забитых и пропущенных, количеству забитых шайб на первом этапе. Это деление по ранжиру не отражает истинной силы соперников, а лишь отражает то, как они сыграли со своими ближайшими конкурентами. Так, например, первое место в ранжире может занять 33-й по рейтингу игрок, обыгравший 34-го, 35-го и 36-го. Но никто из турнира не вылетает. Зато потом сразу начинаются плей-офф на вылет. Плей-оффы начинаются с нижних по ранжиру мест.
В первом раунде плей-офф играют нижние по ранжиру места.Количество играющих пар высчитывается так, чтобы во втором этапе уже всё было кратно 32, 16, 8 или 4. Так, если у нас было 37 игроков, то играют 5 пар для отсева пяти игроков: 32-й с 33-м, 31-й с 34-м, 30-й с 35-м, 29-й с 36-м и 28-й с 37-м. 5 человек отсеиваются, а 5 занимают места в ранжире с 28-го по 32-е (например, 28-й и 29-й выиграли, они остаются на своих местах, в других парах выиграли 33-й, 34-й и 35-й, они становятся 30-м, 31-м и 32-м).

Далее начинаются игры 1/16: 1-й играет с 32-м, 2-й с 31-м и так далее. Далее до финала по известной схеме.



Допустим у нас 31игрок заявился на турнир.
У нас получается 7 групп по человека и самые слабые в 8 группе имеют на одного человека меньше и стало быть по одной виртуальной победе. После игр в групп-лигах все расставляются по ранжиру (занятые места, очки и т.д.) и начинаются игры плей-офф. От первого раунда плей-офф освобождается только 1-е место по ранжиру (при 30 игроках первые два места, при 29 игроках первые три места и т.д.): играет 2-й с 31-м, 3-й с 30-м и т.д. Отсеиваются 15 игроков, все делятся по ранжиру турнира и далее 1-й с 16-м, 2-й с 15-м и т.д. играют 1/8, затем 1/4 и т.д.


Ну как, заморочено? На самом деле всё очень просто. Читать просто долго, а алгоритм простейший и очень интересный.

[Рюк]

Цитата: Сообщение от Buffon Рюк, чемпион - этот тот, кто выиграл плей-офф. Опыт самых успешных спортивных лиг просто таки кричит об этом. Лига - всего лишь отбор. Согласен со Стариком в части вопроса об чрезмерном затягивании этого раунда

Буффон, в футбольных национальных чемпионатах нет никаких плей-офф. А опыт, о котором ты говоришь, он кричит о зрелищности. В н/х нет зрителей. Для самих игроков интереснее играть больше игр с разными игроками, чем с тремя-четырьмя. Кубку игры на вылет, чемпионату круговуха!

[Novikov]

Цитата: «Волна и камень, стихи и проза, лед и пламень, лиги и плей-офф...»

Давайте турниры, а не рассуждения о них!


P.S. Задроты боятся плей-офф, а алкоты дальше 1/4 все равно не пройдут (при жеребьевке групп по МР и плей-офф хотя бы до 2-х побед)

Будда приказал нам всех любить (с)

[Buffon]

Рюк, ты короче несешь керню. Я давно не играл, но все ваша задротская схема, в которой ты между прочим алкотрешерствующий задрот, была интересна как раз задротам и исключительно им (вам).
Прийти на турнир и тупо дергать фигурки - это ваша игровая философия, которая привела к тому, о чем уже много раз сказано.
Слабо швейцарку получить? Страшно в 1/16 сразу монстра выхватить и очков в рейтинг не заработать?
Нет пля, сколько слышу обсуждения - все об одном и том же - гулять круговик пока мы - задроты не наиграемся, а остальные не ****утся.

[Buffon]

Все бна от галимых маскалей скопировать хочешь. Так там 50 своих задротов и 50 приезжих в нормальных турнирах.
А здесь ты посягаешь на неповторимую индивидуальность, переводя ее в посредственность.
Если бна Старик вас не приструнит, то чувствую, что я настоящий Кулинах уже не увижу

[Мирный]

Цитата: Сообщение от Buffon Слабо швейцарку получить? Страшно в 1/16 сразу монстра выхватить и очков в рейтинг не заработать?

Кстати, Буххон я думал предложить швейцарскую систему как в шахматах, классная тема, как раз действительно, чтобы быть лучшим, надо обыграть лучших! В 11 туров в самый раз!

[Buffon]

Мирный, сейчас плачь начнется. Да он уже начался. Вдруг у кого условный Вася места повыигрывает.
Вбиться в лигу до крайнего!!!
Отыграть 40 игр подряд, чтобы ни разу не усомниться!!!!
Гулять так гулять. Все силы в пластмассу!!!!

[Мирный]

Buffon, кроме нас с тобой, кто-нибудь знает что такое швейцарская система?

[Buffon]

Мирный, я тут уже скидывал
Реально ведь сейчас лучше ничего придумывать не надо

[Мирный]

Цитата: Сообщение от Buffon Мирный, я тут уже скидывал Реально ведь сейчас лучше ничего придумывать не надо

Где то есть специальные программы под швейцарку, единственное как их на хоккей адаптировать?

[Camelot]

Buffon, я ее минусы уже написал. Это договорняковые ничьи и расставление по новой всех участников турнира после каждого тура, а их под 40-к. Как ты себе это представляешь?

[Мирный]

Цитата: Сообщение от Camelot Это договорняковые ничьи

при начислении 3х балловой системы, не выгодно играть ничью, если у Бухха есть во Франции такая программулина, которая мгновенно дает пары, то проблема решается.

[Buffon]

Camelot, ее минусы ты прочитал в википедии ОК?
Я (википедия))) тебе ответил, что минусы возможны в видах спорта с затяжной ничейной серией
Вопрос: ты играешь в вид спорта с затяжной ничейной серией?

[Buffon]

Сейчас у вас минусов не хватает что-ли? Кто-то кого-то не выпускает из группы.
Попробуй в щвейцарке не выпусти - сам вылетишь.
Задроты буду довольны.
При предлагаемых Мирным 11 турах каждый задрот встретит собратьев в 8-9 играх. Как и Алкот

[Buffon]

Цитата: Сообщение от Camelot Buffon, я ее минусы уже написал. Это договорняковые ничьи и расставление по новой всех участников турнира после каждого тура, а их под 40-к. Как ты себе это представляешь? ______________

Кстати ты невнимательно читаешь ответы. Я тебе писал про автоматическую расстановку игроков по полянам.

[Buffon]

Раз уж я пью, то продолжу.
Если ты мне обозначил минусы выдержкой из википедии, то значит что ты, как президент, пусть и отставной даже не вникал в суть?
здорово конечно, почитал в википедии, а там прикинь минусы есть
Прошу понять правильно.

[Мирный]

Buffon,
Peut nous cesserons de boire ? А nous organiserons le championnat selon le hockey de bureau en France ?

[Buffon]

По первому пункту - однозначно нет. Мы не можем Мы - безвозвратные алкоты
Ну а дальше хз

[Рюк]

Цитата: Сообщение от Buffon Рюк, ты короче несешь керню. Я давно не играл, но все ваша задротская схема, в которой ты между прочим алкотрешерствующий задрот, была интересна как раз задротам и исключительно им (вам). Прийти на турнир и тупо дергать фигурки - это ваша игровая философия, которая привела к тому, о чем уже много раз сказано. Слабо швейцарку получить? Страшно в 1/16 сразу монстра выхватить и очков в рейтинг не заработать? Нет пля, сколько слышу обсуждения - все об одном и том же - гулять круговик пока мы - задроты не наиграемся, а остальные не ****утся.

Наша игровая философия привела к тому, что те, кому абсолютно покер на игру отсеиваются. Вот тебе сейчас интересны шахматы. А тебе интересно будет, если твой соперник будет зевать ферзя, рокироваться через битое поле и доказывать, что он прав, постоянно ронять фигуры, пытаться ходить дважды подряд и блевать на g8? Те, кто не умеют пить, тоже отсеиваются. Если твой соперник нажирается и засыпает на турнире из раза в раз, то на кер он нужен?

Насчёт швейцарки интересная тема. Но ничейный синдром в н/х очень даже вероятен. Но даже при этом, я бы попробовал, будь у нас программа для ведения турнира по швейцарке.

[KrivVA]

Это конечно ваша кухня, но уж очень сильно сей спор напоминает наши декабрьские разборки, после которых число посещающих турниры поубавилось (и игроков и даже зрителей).
Так вот. О чем это я? Схемы могут и должны быть разные. Т.е. на разный вкус. Одни не видят смысла в лигах, другие в плей-офф. Логично написал Рюрик, предложив больше плей-офф для Кубков и больше круговых систем для чемпионатов. Вот только общее сыгранное количество игр для многих окажется удивительно ничтожным. Тут важно знать: сколько игр на турнире каждый считает для себя оптимальным. Можно и опрос устроить (на заметку для тех у кого права есть на создание опросов). А после этого уже определяться с регламентом основных ваших турниров (типа ОЧК). Все остальные турниры (типа "серебряной шайбы", "титановой клюшки", или что-там ещё) делать преднамеренно экспериментальными (для меньшинств, т.е. изв. для меньшинства), чтобы удовлетворить все запросы и заскоки. Есть ещё конечно и мнение непосредственных организаторов. Но часто непонятно кто это у вас.

[Рюк]

Цитата: Сообщение от Buffon Все бна от галимых маскалей скопировать хочешь. Так там 50 своих задротов и 50 приезжих в нормальных турнирах. А здесь ты посягаешь на неповторимую индивидуальность, переводя ее в посредственность. Если бна Старик вас не приструнит, то чувствую, что я настоящий Кулинах уже не увижу

Копируешь как раз ты. А я придумываю новые схемы. Уникальность моей кубковой схемы, что сначала ты играешь с себе подобными. Допустим Вася в своей 6-й корзине с большим чувством играем с Большим и другими игроками своего уровня. Потом все гарантированно выходят в плей-офф, где соперника ему предоставляет его величество случай. И у любого игрока есть шанс пройти несколько сеток плей-офф. Равно как и у любого задрота есть шанс обосраться в первом раунде плей-офф. Вот, смотри. Допустим я, в своей первой корзине выигрываю с минимальным счётом Данилу, Дэна и допустим Гнома. В своей группе я 1-Й. Но все остальные первые места имеют лучшую разницу. И тогда я при девяти корзинах 9-й по ранжиру. И попадается мне в соперники всё тот же Данила. Я вылетаю в первом туре. А допустим победитель низшей корзины имеет окерительную разницу и становится первым по ранжиру. И, допустим, выходит на проигравшего все игры из предпоследней корзины. И в последующих раундах ему могут попадаться слабые игроки. Это же то, о чём мечтают алкоты! Т.е. сначала игры с себе подобными и далее нечто похожее на слепой жребий.

[Рюк]

Цитата: Сообщение от Buffon Мирный, сейчас плачь начнется. Да он уже начался. Вдруг у кого условный Вася места повыигрывает. Вбиться в лигу до крайнего!!! Отыграть 40 игр подряд, чтобы ни разу не усомниться!!!! Гулять так гулять. Все силы в пластмассу!!!!

Буффон, и здесь не правда ваша. Я предлагаю в чемпе вообще играть без лиг. В точках экстремума по количеству игроков (18 и 36) получается максимальное количество игр за турнир по 17. Это никак ни 40. А допустим при 20 игроках получается всего по 9 игр. При 40 участниках те же 9 игр.

На играх в Кубке по моей системе, если плей-оффы играть до трёх побед, каждый гарнтированно сыграет по 6 игр (исключение, новички, если у них не получмлась полная корзина). Этого вполне достаточно, чтобы не расстроиться из-за потраченного времени.

[Пит М.]

Цитата: Сообщение от Buffon Опыт самых успешных спортивных лиг просто таки кричит об этом.

Buffon, коммерчески успешных. Потому что победа в круговом турнире стОит куда больше, чем победа в кубковой сетке - сравни хотя бы ценность чемпионства и кубка в футболе. Или невысокую значимость чемпионства по нокаут-системе в шахматах.

[Пит М.]

Рюк, интересная схема! фактически, квалификации нет - есть посев сетки через предварительные игры. Этакая разминка Ну и дальше плэй-офф для всех. Надо будет где-нибудь такую схему попробовать. Единственный минус, который вижу сразу - первые серии плэй-офф будут достаточно малоинтересными для "топов". Даже в варианте с квалификацией им столько проходных игр не нужно играть.

[Пит М.]

ПыСы. Швейцарка - тоже интересная схема. Но, понятно, нужны программы для проведения турнира... и желание организаторов попробовать
Известный факт, что объективный результат швейцарка дает при количестве туров большем, чем половина количества участников. К примеру, при 36 участниках надо сыграть 19 туров Вот уж наиграются алкоты!!!! Или - шут с ней, с объективностью?

[Рюк]

Пит, в сообщении 247 я расписал, как может случиться, что топам сразу же начнут попадаться сильные соперники в плей-офф.

[KrivVA]

Рюк, интересная схема, но странная. Как раз хорошо подойдет для экспериментального турнира с названием, например, "Фиолетовый дефлектор", с вручением победителю соответствующего приза. Две победы: полный комплект. Зачем что-то изобретать специально для тех, кто изначально хочет сыграть максимум 3-4 игры и называет всё это дело пластиковой керней. 8-9 игр - это всего лишь один тайм в футболе. Т.е. это когда ботаничка заболела, сбегали за мячиком и провели урок на школьном поле чтобы не болтаться без дела. А потом когда мы собирались с преподами из универа и надо было потратить на дорогу пол-часа, то как-то даже странно было ради 40 минут - получаса куда-то пиликать. Но в футболе носишься по полю не то что в нх! Или основная задача вычислить победителя? Так для этого достаточно плей-офф до одной победы на вылет. 5-6 игр для финалистов, остальные давно бухают... А как вы предполагаете, к вам кто-то "намылится" в гости из-за 5-ти, или даже! 9-ти игр? Так в чём дух Кулинаха-то? В том чтобы ни пообщаться нормально, ни поиграть? Или всё-таки наоборот?