Эх, хорошо в стране родимой жить....

[Lubomir]

Слепой мент,отвечу просто многоточием.....................

[Слепой мент]

Цитата: Сообщение от Час Мужества Слепой мент, Если уж на то пошло, то Следственный комитет всем занимается. Прокурор тока подписывает обвинительное заключение и поддерживает обвинение в суде. А суд связан доводами обвинения и защиты и обязан их оценивать, решая исход дела. И от грамотно сшитого дела судьям частенько деваться некуда. Это их, само собой, не оправдывает, ведь зачастую судьи сами тупые, как пробки, это во-первых, а во-вторых, равнодушны ко всему и вся кроме себя и своей работы. Не все, но многие. Но делаю "шьют" не они.

Но СКР к ментам или мусорам отношения не имеет. Структура пропрезидентская. Она и создана чтобы шить дела из материала заказчика!

[Drow Elf]

Цитата: Сообщение от Miksher еще один "за стабильность"?

Нет. Но вы, крича лозунги "Навального в президенты!", всерьез верите, что такие, как Навальный, сдюжат в масштабе страны-то?
Lubomir, дружище, на на основании какого пункта правил ты меня забанить решил-то? Твоя "борьба за конституционные права" закончилась и ты уже с радостью ищешь "коррупционную лазейку" чтобы устранить "оппозицию"? Красавчик.

[Слепой мент]

Ьдялб, GreenMile на пороге маленькой гражданской войны! Я в гражданской войне не участвую принципиально, но автомат почищу!

[Miksher]

Цитата: Сообщение от Drow Elf Нет. Но вы, крича лозунги "Навального в президенты!", всерьез верите, что такие, как Навальный, сдюжат в масштабе страны-то?

Не пустит его в президенты Вовик.В первую очередь тут все обсуждают произвол гбиста.

[Smile]

Цитата: Сообщение от Drow Elf Только это они могут вместо того, чтобы протиснуться через этот гвалт и бардак, молча взять покрепче руль и повести эту лодку в тихую гавань.

Drow Elf, ты не в теме.
Навальный как раз именно этим и занимается. Он организовал беспрецедентную для нынешнего времени НЕЗАВИСИМУЮ предвыборную кампанию на выборах мэра Москвы, мобилизовал тысячи добровольцев, сумел преодолеть введенный медвепутами муниципальный фильтр, призванный отсекать оппозиционных кандидатов. Последние недели его рейтинг по всем опросам неуклонно растет. Иными словами он собственным трудом стал реальным политиком. Или у тебя есть другой рецепт как " протиснуться и взять покрепче руль"? Поделись.

[Lubomir]

Drow Elf,какая нах... ты оппозиция....многоточие б....

[Drow Elf]

Miksher, ну произвола следовало ожидать. Ясно-понятно, что малейшего намека на пух на носу было достаточно, чтобы закрыли на всю катушку. Посмотрим, как он разыграет такой расклад.

[АПМ]

Пять лет...
А могло быть и так:

Китайского разоблачителя коррупции ослепили кислотой
http://lenta.ru/news/2013/07/18/whistleblower/

[Час Мужества]

Drow Elf,

Цитата: Сообщение от Drow Elf Но вы, крича лозунги "Навального в президенты!", всерьез верите, что такие, как Навальный, сдюжат в масштабе страны-то?

Навальный нужен, как Геракл в Авгиевых конюшнях. Управлять он не сможет, к тому же казачок он явно засланный. Но дел он полезных и нужных сделал немало. Так шо за неимением альтернативы, как говорится.

[Леонид]

Цитата: Сообщение от Андрей 777 До вступления приговора в силу он может быть под подпиской - об этом сообщает Генпрокуратура. Взяли на ровном месте слепили героя, все больше уверенности, что это кукла кремлевская.

А я думаю, что струсили в Кремле. Не просчитали последствия столь жестокого приговора: массового выступления, обрушения рынка ценных бумаг. Не помню ни одного случая, чтобы прокурор просил реальный срок и потом через несколько часов обжаловал арест. Вот судейка попал. К сожалению, сейчас таких судей ну очень много.
Кстати, если бы вина Навального была доказана , никогда бы его не посадил, а тем более Офицерова.

И это, ребята, кто набрасывается на Алексея, у меня к вам вопрос: вы хотя бы представляете, что такое наши СИЗО и колонии?

[Drow Elf]

Smile, ну конечно я не в теме. Только вот чтобы сделать что-то беспрецедентное, преодолеть барьеры, созданные бандой власть предержащих и стать политиком, обычно своих рук мало. Вот я хотел бы знать, а кто стоит за этим Навальным?

[Колифей]

Drow Elf,

Цитата: Сообщение от Drow Elf Но вы, крича лозунги "Навального в президенты!", всерьез верите, что такие, как Навальный, сдюжат в масштабе страны-то?

Во-первых, лично я не замечаю, чтобы подобные лозунги тут кто-то двигал. Во всяком случае, на постоянной основе.
Во-вторых, бывший личный водитель Собчака сдюжил же как-то. Причём так сдюжил, что ну ево на. В любом случае непонятно, чем адвокат хуже извозчика.

ЗЫ: В Москве на акции 10-15 тыс. человек. Ещё тысяч 5-7 по городам. Назови хоть одного гражданина России, в поддержку которого может спонтанно выйти на улицы столько людей. Факт: на сегодняшний день Навальный - самый популярный политик в России.

[Mika]

Кто- то осуждает Навального, кто- то его оправдывает. Кому- то он кажется преступником, а кому жертвой политического произвола, при этом лишь считанные единицы знакомы с сутью обвинения и материалами уголовного дела. Поэтому каждый сам для себя решает: кто он Навальный, преступник или жертва? Ибо у простого народа веры в российское правосудие практически не осталось, а после "дела Минобороны" станет еще меньше.

[Miksher]

Цитата: Сообщение от Колифей В Москве на акции 10-15 тыс. человек

Возможно даже больше-рознятся цифры

[Smile]

Цитата: Сообщение от Drow Elf Вот я хотел бы знать, а кто стоит за этим Навальным?

Имеешь в виду условный Госдеп? Не знаю. Зато точно знаю, что стоят многие, кто читает его разоблачения и подкидывает "копеечку" на его кошелек, который позволяет ему вести свои проекты вроде Роспила. Как я, например.

[Veter]

Цитата: Сообщение от Mika Кто- то осуждает Навального, кто- то его оправдывает. Кому- то он кажется преступником, а кому жертвой политического произвола, при этом лишь считанные единицы знакомы с сутью обвинения и материалами уголовного дела. Поэтому каждый сам для себя решает: кто он Навальный, преступник или жертва? Ибо у простого народа веры в российское правосудие практически не осталось, а после "дела Минобороны" станет еще меньше.

Зачем мне знать материалы уголовного дела? Я знаю что при большом желании посадить можно любого человека который занимался или занимается бизнесом у нас в стране.

[Колифей]

Mika,

Цитата: Сообщение от Mika при этом лишь считанные единицы знакомы с сутью обвинения и материалами уголовного дела

Ну, в общем-то при желании нет никаких проблем ознакомиться. Благо, Навальный все бумажки в инет выкладывал и трансляции из зала суда вёл. Я, как и многие, дюже не вникал и все подряд документы не разглядывал. Но то, что дело шито белыми нитками, лично мне понятно из того, что СК дважды прекращал дело Кировлеса за отсутствием состава преступления. И лишь только под давлением Бастрыкина с третьей попытки довёл-таки это дело до суда.

[Леонид]

Цитата: Сообщение от Колифей Навальный все бумажки в инет выкладывал и трансляции из зала суда вёл.

Колифей, ты прав. Более того, сам факт, что Навальный выложил эти "бумажки" уже о многом говорит.

[Lubomir]

Навальный-красавчик и не ипет... Запаковали ублюдки невиновного человека,а если и виновново,то просто смешно.....

[Mika]

Колифей, Навальный мог выложить лишь те "бумажки", которые он посчитал нужным выложить.
Veter, никто не спорит с тем, что засадить можно кого угодно. Я говорю о том, что каждый сам для себя решает виновен Навальный или нет ибо веры нет в правосудие.

[Леонид]

А вообще - то , наверное старею, Сегодня из - за приговора расстроился. Днём зашёл на форум и совсем настроение ниже плинтуса. Даже тот факт, что завтра вылетаю в станицу, не так сильно радует.

[Miksher]

Цитата: Сообщение от Час Мужества Навальный нужен, как Геракл в Авгиевых конюшнях. Управлять он не сможет, к тому же казачок он явно засланный. Но дел он полезных и нужных сделал немало. Так шо за неимением альтернативы, как говорится.

+многа.Не являюсь огромным фанатом Навального,но то,что он делает заслуживает уважения.Вовик Кровавый его прикрыл и не заслеженно-к бабке не ходи.

[Miksher]

Цитата: Сообщение от Леонид Сегодня из - за приговора расстроился.

Опустошение и безнадега какая-то.И чувство,что Путин будет вечно...

[Слепой мент]

Цитата: Сообщение от Mika Колифей, ...ибо веры нет в правосудие.

Правосудие продано!!!(с) Двенадцать стульев. Ильф и Петров. 1927 г.

[Леонид]

Цитата: Сообщение от Miksher Опустошение и безнадега какая-то.И чувство,что Путин будет вечно...

Miksher, да, но меня добивает и то, что хотя и в прошлом, но я причастен к судейскому корпусу. Судья, подписавший приговор, подумал бы о своих детях. Если на свою честь ему наплевать.

[Miksher]

Леонид, видел его рожу сейчас-на ней все написано!

[АПМ]

Леонид, он и думал... Но думалка у него иначе устроена.
Не судите. Не судимы будете. Надеюсь, понимаешь, о чем я...

[Слепой мент]

Цитата: Сообщение от Леонид Miksher, да, но меня добивает и то, что хотя и в прошлом, но я причастен к судейскому корпусу. Судья, подписавший приговор, подумал бы о своих детях. Если на свою честь ему наплевать.

Леонид, не переживайте, Вы честный человек, Вам нечего стыдится, а судья подписавший приговор - кто вспомнит его имя фамилию?, да никто через пол года, а дети за отцов не отвечают, сказал мудрый(без шуток) Сталин!

[Леонид]

Не так давно защищал другого "Навального".
Получил как малообеспеченный социальную выплату 1 020 000руб на строительство дома. Заключил договор с "придворной" у администрации фирмой, Взял ещё кредит 800 тыс. Начали строить дом, но очень медленно и плохо. Парень боевой: воевал в Чечне, здоровый, сильный человек. Пишет во все инстанции жалобы. Ему сказали: прекрати. Но он не унимается. Возбудили дело, нашли статью: мошеничество в особо крупном размере. Причем дом недостроен. Все деньги потрачены. Мы сами оценили дом - рыночная цена 900 000 руб. Половину денег спокойно попили. Но за это никто не отвечает. А парню до 10 лет тюрьмы грозит. Вину он не признал, доказательств нет. Перед прениями вызывают его одного в суд и говорят: Сегодня тебя закроют, но если признаешь вину, будет условно. У парня больной сын, жить негде, кредит и ещё гражданский иск. Вот что ему делать?

[Леонид]

Слепой мент,

Цитата: Сообщение от Слепой мент Леонид, не переживайте, Вы честный человек, Вам нечего стыдится, а судья подписавший приговор - кто вспомнит его имя фамилию?, да никто через пол года, а дети за отцов не отвечают, сказал мудрый(без шуток) Сталин!

Слепой мент, ты не совсем прав. Помнить того судью будут долго. Его имя даже может стать нарицательным.
Кстати, мои дочери адвокаты и к ним обращаются люди, которых я когда - то сажал. И ты знаешь, мне было бы очень неприятно, если бы дочерям сказали что - либо плохое обо мне.

[Aptekar]

Моё отношение к Навальному хорошо описывают слова Ден Сяопина "Не важно какого цвета кошка, лишь бы ловила мышей".
Ну а наша судебная система просто насмешка над здравым смыслом. Меньше 1% оправдательных приговоров. При Сталине, раз уж вспомнили, в 1938 году процент оправдательных приговоров составил 13,4 %

[Mika]

Цитата: Сообщение от Слепой мент Правосудие продано!!!(с) Двенадцать стульев. Ильф и Петров. 1927 г.

Я не говорю, что правосудие продано. Я говорю, что у народа практически не осталось веры в правосудие. Причем зачастую люди даже справедливое судебное решение, приговор, воспринимают как незаконное, необоснованное. И это происходит по разным причинам: ввиду слабого знания законодательства, нежелания принять для себя, вынесенный против судебный акт, плохой работы адвоката, а также убежденности, то все продано. А бывает, что прав тот у кого есть бабло или за ним стоит административный ресурс. Хотя сейчас " протащить" в том же арбитражном суде "левое" решение ой как не просто. Все мы об этом прекрасно знаем. И вера в правосудие будет укрепляться, если тот же сердюков будет находится под стражей и у него будет статус обвиняемого, после чего его самого и его бабу отправят в колонию. и тд.

[Слепой мент]

Леонид, а кто помнит судей,которые судили маршаллов в 37-39х, Солженицына, Марченко, Бродского, а процессы погромче нынешнего были...Канет имя его в Лету...Кто он? Червь в мантии, винтик, раб системы! Никто!

[Слепой мент]

Mika, ну что же Вы так серьезно? Я же в шутку цитату вспомнил. А по остальному Вы правы.

[Aptekar]

Товарищи юристы, вот тут обвинительный приговор. http://oleglurie-new.livejournal.com/92126.html
Растолкуйте нам, Навальный таки вор, или узник совести?

[Радуга]

Цитата: Сообщение от Слепой мент Леонид, а кто помнит судей,которые судили маршаллов в 37-39х, Солженицына, Марченко, Бродского, а процессы погромче нынешнего были...Канет имя его в Лету...Кто он? Червь в мантии, винтик, раб системы! Никто!

Ну, почему же. Имя Андрея Вышинского помнят миллионы советских людей.Кстате, похоронен у Кремлёвской стены на Красной площади

[АПМ]

Цитата: Сообщение от Aptekar Товарищи юристы, вот тут обвинительный приговор. http://oleglurie-new.livejournal.com/92126.html Растолкуйте нам, Навальный таки вор, или узник совести?

Это не приговор, а обвинительное заключение. У меня, как юриста, вызывает сомнение обоснованность обвинения именно как хищения по ст 160 УК РФ. Но надо знать досконально ВСЕ материалы дела, а не только точку зрения ОДНОЙ стороны - обвинения. Увы, ничего сказать не могу.

[Aptekar]

АПМ, зато чувак http://oleglurie-new.livejournal.com/92126.html еще 15 апреля написал:
PS. А теперь о возможном приговоре. При хорошем варианте для Навального, суд может учесть ранее вынесенный приговор директору «Кировлеса» Опалеву (при признании вины он получил в особом порядке четыре года условно), а также смягчающие вину Навального обстоятельства (наличие двух несовершеннолетних детей, ранее несудим и нет отягчающих обстоятельств). В этом случае, вероятно, пять лет условно. При неблагоприятной ситуации, Алексей Навальный возможно получит четыре года лишения свободы в колонии общего режима. Но это мое личное мнение, основанное на анализе судебной практики и изучении доказательной базы.

[Aptekar]

Такую же схему Карнавальный мутил с братишкой в Почте России http://www.rg.ru/2013/06/18/brat-site.html