Эх, хорошо в стране родимой жить....

[Седой]

Цитата: Сообщение от Гудвин самолет вертикально почти в землю вошел

Падение БОИНГА-737 снятый на камеру

[Бармалей]

В Кисловодске из медицинского колледжа отчислили 18 студентов за лезгинку

В Кисловодске 18 студентов местного медицинского колледжа были отчислены за лезгинку, которую они шумно танцевали в вечернее время. Об этом 18 ноября сообщает ГУ МВД России по Ставропольскому краю.
Как пояснили в МВД, инцидент произошел 8 октября. В полицию поступило сообщение о нарушении общественного порядка, после чего прибывшие на место сотрудники обнаружили группу молодых людей, которые «с громкими криками и свистом» танцевали лезгинку. Они были доставлены в отделение полиции.
На нарушителей составили административные протоколы, после чего суд привлек их к ответственности в виде штрафов. Полиция направила письмо в администрацию колледжа о недопустимости подобного поведения, после чего в двухнедельный срок все 18 нарушителей были отчислены.
Кисловодский медицинский колледж был основан в 1999 году на базе медицинского училища, существовавшего с 1981 года. В общей сложности, в колледже по четырем специальностям обучаются около 900 человек.
http://lenta.ru/news/2013/11/18/kislovodsk/

[KASEY]

Цитата: Сообщение от Гудвин Drow Elf, дык а какой может быть расклад, если самолет вертикально почти в землю вошел? Это или техника или пилотов ошибка. Видео есть, кипишь пилотов, что борт не готов к посадке, тоже.

Когда на борту оказывается глава конторы Татарстана и сын президента я не верю в случайности и всё остальное.. когда летят такие люди, должно быть известно генеалогическое дерево всех пассажиров, а не то что такие неполадки.

[AID]

Бармалей,

Цитата: В общей сложности, в колледже по четырем специальностям обучаются около 900 человек.

...из которых больше половины - представители коренных народов Северного Кавказа.

[Час Мужества]

Кузнец Вакула,

Цитата: Сообщение от Кузнец Вакула кто-то из спецов пишет... ********************. http://yamaha333.livejournal.com/916286.html

Ага. В особенности заголовок говорит о том, шо писал спец. Счас таких "спецов" повылазит, шо мама не горюй.

[Кузнец Вакула]

Час Мужества, речь о конкретной разработке, а заголовок поэтому и не стал копировать.

[Гудвин]

KASEY, первая неофициальная инфа - людской фактор, свалили борт в штопор по неумению. Налета командиром Боинга у него почти не было, бывший штурман. Из-за бокового ветра, на автопилоте идя, не попали на полосу, начали с разворотом уходить на круг, включив ручное, но забыли, что при этом, что надо тяги добавить.

[KASEY]

Гудвин, меньше слушай зомбоящик, тебе расскажут только то, что ты должен услышать.

[Гудвин]

KASEY, да не преувеличивай ты вес сына, который обычный мажор и конторского, который, в принципе, что-то и решает, но не по таким уровням, чтобы под него такие заказы сложные строить. Чтобы организовать теракт в воздухе, нужна такая колоссальная схема подготовки, что овчинка выделки не будет стоить. ИМХО

[Сержиньо]

Цитата: Сообщение от Гудвин Из-за бокового ветра, на автопилоте идя, не попали на полосу, начали с разворотом уходить на круг, включив ручное, но забыли, что при этом, что надо тяги добавить.

ахринеть.......ты и Боингом можешь управлять?

[Гудвин]

Сержиньо, я умею слушать

[Buffon]

Гудвин, я не спец, но мне кажется, что при твоем раскладе самолет должен был свалиться в плоский штопор. Типа как в Донецке - потеряли горизонтальную скорость, завертелись...
А судя по видео ничего из плоского не было. Носом в землю - это вообще необычно

[Час Мужества]

С чего вы взяли, шо он носом в землю вошёл?

[mr_Kirill]

парни, может не будем искать руку Москвы, а????
вот вам на вскидку, аналогичные катастрофы от того же производителя самолетов:

http://www.youtube.com/watch?v=VQ8lmn6zafU

[Седой]

Цитата: Сообщение от Час Мужества С чего вы взяли, шо он носом в землю вошёл?

Из видео
http://greenmile.ru/gmforum/showpost...ostcount=14930

[Час Мужества]

Седой,

Цитата: Сообщение от Седой Из видео http://greenmile.ru/gmforum/showpost...ostcount=14930

Увидел. Спасибо.

[Час Мужества]

Може подождать, шо расскажет Fim? Если он вообще теперь шо-то скажет.

[Сталкер]

http://www.mk.ru/social/article/2013...12-kopeek.html

[Сталкер]

Цитата: Сообщение от mr_Kirill парни, может не будем искать руку Москвы, а???? вот вам на вскидку, аналогичные катастрофы от того же производителя самолетов: http://www.youtube.com/watch?v=VQ8lmn6zafU

Рука идиотской Москвы везде..............

Летчик-испытатель, Герой России Магомед Толбоев тоже считает, что разбившийся самолет был устаревшим, вопреки словам других специалистов. Он предложил запретить ввоз из-за рубежа и эксплуатацию старых самолетов. "В этом смысле Россия превратилась в мусорную яму", - сказал Толбоев. "Вместо этого у нас снижают пошлины. А когда происходят катастрофы, то спрашивают, почему", - сказал Толбоев.

"В авиации сроков не существует. Существуют эксплуатационные… То есть самолет не имеет возраста, самолет создан – сколько хочешь, столько и летай. Зависит от того, как его эксплуатируют. И кто эксплуатирует", - объяснил свою позицию "Дождю" Толбоев.

Он рассказал, что Россия покупает самолеты, которые летали в африканских странах, где за ними не самым лучшим образом смотрели. "Первым делом, делают так: Англия, Франция, Америка высасывает соки, самые лучшие соки морковные выпили. Потом говорят: уже пора его куда-нибудь сбагрить. Куда? В ближайшие европейские страны – Болгарию, Чехию, Словакию, Словению, куда-нибудь. Швеция, Норвегия. Так, он там прожил еще два года. Оттуда куда? Они говорят: пора, мы тоже высосали свое. Куда? В Африку, Ближний Восток, Камбоджу, Бирму, Непал, туда. Оттуда кто берет? Только русские покупают", - заключил летчик, заявив, что покупки самолетов зависят от Минтранса, в частности, от Росавиации, где, по его выражению, "откаты огромные

[Кузнец Вакула]

Сколько прошло времени после последней катастрофы?

Ждём подборку авиакатастроф по миру на Первом...

[Сержиньо]

Судя по тому что он падал просто вертикально, носом вниз, это надо как минимум что бы ни один из двигателей уже на тот момент не работал, иначе какой бы человеческий фактор не был или ошибка, но так завалить самолёт, да ещё вертикально строго вниз, ни один даже последний двоишник не сможет. Стопудова какая то техническая неисправность. Ссылка на плохую погоду и видимость не канает. Если идёт плановое снижение то оно как правило плавное, пусть даже если ни хрена не видно, туман, облачность и т.д, но самолёт идёт плавно, потихоньку снижаясь, по приборам в конце концов видно, какая высота и прочее. Если бы они из-за плохой видимости лоханулись бы, ну черпанули бы землю, под углом каким нибудь небольшим.
Но не *****нуться же строго вертикально. Причём так вертикально упасть можно только с относительно большой высоты. А ведь они по идее должны были лететь уже совсем низко, ведь упали то почти на взлётной.
Тут явно шота не так.

[Сталкер]

Цитата: Сообщение от AID Бармалей, ...из которых больше половины - представители коренных народов Северного Кавказа.

Я думаю правильная имперская политика не подачек и выплаты дани, а использование кавказцев как равных и как при царе и их лучшие качества, сослужили бы хорошую службу России. Просто подход Путина к кавказу идиотский, ну и что может сделать вообще полезного этот укурок. Кавказу реально нужна монархия в России, сделай конституационную монархию, убери к черту республики и у России будет шанс вбирать в себя опять, а не выплачивать дань как слабаки.Никакого уважения у них нет поэтому, они считают себя победителями. Кавказцы в империи контрактниками бы пахали, дай им зарплату хорошую да и казаки тоже. Вернуть Кубанскую конвойную сотню, создавать кавказскую армию и престиж. Вернуть старые войсковые части, старые училища. Эх.........столько было хорошего сделано во времена империи..........все разбазарили и на какой то совок молятся. На кой черт тогда 100 лет кавказ покоряли???







http://www.regiment.ru/Lib/A/5/1.htm

[Кузнец Вакула]

Цитата: Сообщение от Сержиньо Стопудова какая то техническая неисправность. Ссылка на плохую погоду и видимость не канает. Если идёт плановое снижение то оно как правило плавное, пусть даже если ни хрена не видно, туман, облачность и т.д, но самолёт идёт плавно, потихоньку снижаясь, по приборам в конце концов видно, какая высота и прочее. Если бы они из-за плохой видимости лоханулись бы, ну черпанули бы землю, под углом каким нибудь небольшим.

Но существует же какая то инерция? если он не менял рулей высоты так резко... Почему штопором? Значит полная потеря скорости, а это либо взрыв, либо неопытность. Техническая неисправность на последних секундах полёта, о которой они даже не смогли сообщиить, а тем более совершить весь полёт как то нелогична.

[Буржуй]

Сержиньо. Люди с предыдущего рейса (в Москву) рассказывали, что "дребезжал", "болтались крылья" и (внимание) несколько раз "клевал носом"? Видимо что-то с управлением.

[Гудвин]

Сержиньо, смущает 9-месячный стаж командира, как командира.

[Кузнец Вакула]

Цитата: Сообщение от Буржуй Люди с предыдущего рейса (в Москву) рассказывали, что "дребезжал", "болтались крылья" и (внимание) несколько раз "клевал носом"? Видимо что-то с управлением.

Это впечатление о любой болтанки, не факт...

[Буржуй]

Цитата: Сообщение от Гудвин Сержиньо, смущает 9-месячный стаж командира, как командира.

Кого смущает? Или в салоне знали какой стаж у командира? Ни разу при приветствии не слышал!

[Сержиньо]

Цитата: Сообщение от Кузнец Вакула Но существует же какая то инерция?

я про инерцию тоже подумал в первую очередь....поэтому ваще не понятно, что же там произошло...

[Сержиньо]

Цитата: Сообщение от Гудвин смущает 9-месячный стаж командира, как командира.

У него за эти девять месяцев было дохрена часов налёта, почитай интервью жены. Все когда то начинают с нуля. И два месяца стажа, и четыре. А иначе никак, все через это проходят. Если бы это был главный фактор, то из-за стажёров мы бы давно уже потеряли весь парк гражданской авиации.

[Гудвин]

Сержиньо, люди и поопытнее ошибаются. Новый тип самолета для него был. Он и штурманом то летал на другом. У компании вааще один Боинг такой был

[Кузнец Вакула]

Цитата: Сообщение от Сержиньо .поэтому ваще не понятно, что же там произошло...

Если взрыва не было, то пилоты сами тормознули самолёт неверными действиями (версия Гудвина более логичной становится), потому, остановившись он и нырнул.

Топливо, неисправность и прочая... более продолжительные факторы во времени. А здесь что-то кротковременное-а это или терракт или ошибка, скорее всего последнее.

[Час Мужества]

Цитата: Сообщение от Картель У меня в полку до сих пор летают на самолетах 67 года выпуска.

Дык у нас по улицам тоже копейки ездят середины 70-х. И ничё. Если человек следит за машиной, не убивает её, не занимается на дороге любительским стритрейсингом в час пик, так и он жив-здоров, и все его пассажиры. И машина ще лет 10 будет ездить. Так шо тут ничего удивительного.
Сомневаюсь, шо в гражданской авиации ухаживают за ВС так же, как военной (хотя и в армии многое зависит от командира части). Там прибыль во главе угла плюс стандарты несколько иные.

Шо до экипажа, то если у старой копейки откажут тормоза на скорости 100 км/ч, то кто-то из водителей сможет машину остановить, а кто-то улетит в кювет... или в дерево. Тут многое зависит от условий, реакции, опытности и даже интуиции. Хотя иногда более молодой с испуга может вырулить, а опытные нет.

[mr_Kirill]

Цитата: Сообщение от Сталкер Рука идиотской Москвы везде.............. Летчик-испытатель, Герой России Магомед Толбоев тоже считает, что разбившийся самолет был устаревшим, вопреки словам других специалистов. Он предложил запретить ввоз из-за рубежа и эксплуатацию старых самолетов. "В этом смысле Россия превратилась в мусорную яму", - сказал Толбоев. "Вместо этого у нас снижают пошлины. А когда происходят катастрофы, то спрашивают, почему", - сказал Толбоев. "В авиации сроков не существует. Существуют эксплуатационные… То есть самолет не имеет возраста, самолет создан – сколько хочешь, столько и летай. Зависит от того, как его эксплуатируют. И кто эксплуатирует", - объяснил свою позицию "Дождю" Толбоев. Он рассказал, что Россия покупает самолеты, которые летали в африканских странах, где за ними не самым лучшим образом смотрели. "Первым делом, делают так: Англия, Франция, Америка высасывает соки, самые лучшие соки морковные выпили. Потом говорят: уже пора его куда-нибудь сбагрить. Куда? В ближайшие европейские страны – Болгарию, Чехию, Словакию, Словению, куда-нибудь. Швеция, Норвегия. Так, он там прожил еще два года. Оттуда куда? Они говорят: пора, мы тоже высосали свое. Куда? В Африку, Ближний Восток, Камбоджу, Бирму, Непал, туда. Оттуда кто берет? Только русские покупают", - заключил летчик, заявив, что покупки самолетов зависят от Минтранса, в частности, от Росавиации, где, по его выражению, "откаты огромные

Олег, ты будешь не ты если не набросишь.
Очень хорошо на проф форуме написал один техник, цитирую:

Alex Skyboy:
2 johnRSM:

Невозможен вариант пермского? Начали уходить, поймали крен, в стрессовой ситуации по привычке крутанули не туда по авиагоризонту? Как думаете?
\+\+\+\+\+\+\+\+\+\+\+\+\+\+\+\+\+\+\+\+\+\+\+\+\+ \+\+\+\+\+\+\+\+\+\+\+\+\+\+
Гадать можно еще пол года-год, итог будет у МАК.
Пока без спора имеем:
1.Самолет упал и разбился в труху, есть даже видео.
2.Таким способом (видео) самолет падает из-за сваливания, либо умышленного направления в землю (второе исключаем).
3.Не имея ничего документального, почему самолет свалился - дальнейшее гадание неблагодарное действо.


Поэтому давайте не будем тоже истерить и корчить из себя спецов. Расшифровка нужна ящиков, но... есть одно НО, если подключится NTSB... цитирую дальше:

gene:

Александр Жидков никакого суицида не было у Silk. Хотите - откройте новую ветку, там обсудим. Но если коротко - все выводы NTSB сделало якобы на основании обесточивания рекордеров извне. То что рекордеры были глюкнутые (Silk переставили его с другого борта, где они постоянно произвольно прекращали запись) их не интересовало. А решение о причине катастрофы принял американский суд, где были представлены документы о том, что гидроклапан управления рулём направления не прошёл приёмные испытания с первого раза, и был допущен к установке на самолёт после повторных испытаний, не проходя никаких доработок.
А списывать на не американского пилота NTSB всегда удобней, нежели признать косяк американского производителя.
Так что участие NTSB в данном расследовании ещё не означает полной беспристраности, особенно, если записи будут "нечитаемые"

[Кузнец Вакула]

Цитата: Сообщение от Сержиньо У него за эти девять месяцев было дохрена часов налёта, почитай интервью жены

Налётов-то может быть дохрена, а нештатных ситуаций, подобной этой на этом аппарате ещё не было. Мало это 9 месяцев, мало... С учётом, как сегодня слышал, в этой авиакомпании, как и в остальных мелких, нет своих тренажёров-отправляют в Москву, да и, как и в футболе. уровень з/п в Москве позволяет переманивать более опытных пилотов.

[mr_Kirill]

Цитата: Сообщение от Кузнец Вакула Налётов-то может быть дохрена, а нештатных ситуаций, подобной этой на этом аппарате ещё не было. Мало это 9 месяцев, мало... С учётом, как сегодня слышал, в этой авиакомпании, как и в остальных мелких, нет своих тренажёров-отправляют в Москву, да и, как и в футболе. уровень з/п в Москве позволяет переманивать более опытных пилотов.

советую почитать людей, которые летают в нашем небе, и не додумывать о налето-часах и прочем...
Думаю им самим, не хочется погибать, и врать им из-за этого резона нет.

[Кузнец Вакула]

mr_Kirill, читать сейчас можно хоть Войну и мир...
И по суху и по небу передвигаются люди... Я тоже раньше рассуждал об авиации как о небожителях, пока муж дв.сестрыавиа-техник и ещё несколько родственников-работников аэропорта - не рассказали... Тоже, что и везде... только страшнее...для нас, а они привыкли, как на войне-работа такая, расказывают как о делах житейских.

[Гудвин]

Скорее всего, нештатка там была, коль они в режим посадки не смогли выйти, а потом либо решение принял неверное командир либо сама нештатка оказалась нерешаемой.

[mr_Kirill]

Цитата: Сообщение от Кузнец Вакула mr_Kirill, читать сейчас можно хоть Войну и мир... И по суху и по небу передвигаются люди... Я тоже раньше рассуждал об авиации как о небожителях, пока муж сестры-техник не рассказал... Тоже, что и везде... только страшнее, а они привыкли, как на войне, расказывают как о делах житейских.

знаешь чем меня сразила книга В. Ершова (есть такой летчик гражданки, на покое писать начавший), фраза одна из первых в книге, если не первая:

"Ни один полет не проходит без нештатных ситуаций", и только от мастерства, самообладания пилота и экипажа зависит, могут выправить они эту ситуацию....

Не уверен, что дословно привел, но суть такая же.

И ты прав, что Жигуль, что Боинг, суть одна - железо, только во втором случае еще и куча электроники, но в умелых руках и то-и то работает и надежно......

[AID]

Цитата: 1.Самолет упал и разбился в труху, есть даже видео. 2.Таким способом (видео) самолет падает из-за сваливания, либо умышленного направления в землю (второе исключаем). 3.Не имея ничего документального, почему самолет свалился - дальнейшее гадание неблагодарное действо.

Вот как бы и всё.


Заканчивайте! Смешно, ей-Богу!

[mr_Kirill]

в догонку...... я зачастую летаю на длинные расстояния, очень длинные, и как-то летом, перед очередным полетом на Родину, скачал и начал читать..... Волосы дыбом встали!!!!! Но прочитав все его произведения, поразмыслив понял, что мы так же точно рискуем, поймав такси или частника. Мы не знаем состояния его машины, его умения и хладнокровия в экстренных ситуациях...... Плюс, внизу, еще и другие участники дорожного движения могут здорово "помочь". Авария на Северной - трагическое подтверждение этому.
Да, согласен, сверху падать - шансов на выжить.... ноль, но по статистике, упасть или попасть в аварию - шансов меньше на первый вариант и намного. Если не изменяет память, по статистике, вероятность катастрофы с тобой, как с пассажиром - одна на 50 000 лето/часов.