Эх, хорошо в стране родимой жить....

[Drow Elf]

Сталкер, бред ли, что пилот ни разу не уходил на второй круг, потому и упал? Бред. Гладко ли все в этой истории? Очень подозрительно все гладко, все ясно, сразу исчерпывающие ответы, сразу гора свидетелей и свидетельств чуть ли не с первого дня эксплуатации. Но то, что пытаешься сейчас втюхать ты... блин, тут у самолета серьезная внештатная ситуевина, а ты рассуждаеь, как будто у тебя десятка в легкий заносик на пустой дороге ушла. "Перевел движок, убрал закрылки, выключил фары и все ништяк." Осталось как в анекдоте стекло протереть и по колесу постучать.

[Drow Elf]

Цитата: Сообщение от Час Мужества Ага, а этот фильм у них в качестве учебного пособия.

Или этот (10 символов)

[Капитан Врунгель]

Сталкер за штурвалом.

[mr_Kirill]

Сталкер,

Олег, умоляю.... не позорься дальше)

[AID]

Капитан Врунгель, пять баллов! Как же я про "Крутое пике" забыл?)

[Сталкер]

Цитата: Сообщение от Fim Стесняюсь спросить, Ваше Высочество, а для какого типа конкретно? или, может, Вы имеете ввиду процедуру ухода в общих чертах? так тут и интернет не нужен... А какие режимы ухода на второй круг есть у 737? загугли по-быстрому, please. И еще, может этот "полный идиот" после ликбеза в интернете еще и уйдет на второй круг в реале? Мозгов-то не надо, фули - Go Around Thrust, да штурвал на себя. В Канаде-то каждая домохозяйка после обеда на второй уходит.

Смысл не в технических характеристиках боинга и не в последовательности действий ухода на второй круг по книге боинга, а твои умные факи на то что я сказал что надо добавлять тягу движкам и убирать закрылки до определенного положения. Я не думаю что ты и на Боинге когда то летал. Ну ладно я как всегда прав. На этом усе Факи можешь оставить себе.


Так как ты не приделах, уже давно бы рассказал как так фантастически Боинг рухнул в штопорe на ВПП.

[Капитан Врунгель]

AID, та я сразу про этот журнал подумал. Только долго вспоминал, как он называется.

[Картель]

Цитата: Сообщение от Сталкер Ну ладно я как всегда прав. На этом усе

Вот это в тирлайн себе напиши, и свысока своего интелекта больше не спорь со всеми, снисходительно улыбаясь на все посты в темах, поглаживая свою корону вселенского величия.

ЗЫ: Пожалуйста!

[AID]

Цитата: Сообщение от Сталкер Ну ладно я как всегда прав. На этом усе ВПП.

Как, усё?))) Я б продолжение почитал с удовольствием!

[Fim]

Сталкер, потеря скорости и слишком большой угол тангажа. пока, это у меня основная версия. Но, в отличии от тебя, я не претендую на истину в последней инстанции и дождусь расшифровки МАКа по поводу исправности ВС на момент ухода.

[Капитан Врунгель]

а еще наш гений его не учил работать

[Седой]

Цитата: Сообщение от Капитан Врунгель а еще наш гений его не учил работать

Не сегодня, сегодня он летчик.

[Сталкер]

Цитата: Сообщение от Drow Elf Сталкер, бред ли, что пилот ни разу не уходил на второй круг, потому и упал? Бред. Гладко ли все в этой истории? Очень подозрительно все гладко, все ясно, сразу исчерпывающие ответы, сразу гора свидетелей и свидетельств чуть ли не с первого дня эксплуатации. Но то, что пытаешься сейчас втюхать ты... блин, тут у самолета серьезная внештатная ситуевина, а ты рассуждаеь, как будто у тебя десятка в легкий заносик на пустой дороге ушла. "Перевел движок, убрал закрылки, выключил фары и все ништяк." Осталось как в анекдоте стекло протереть и по колесу постучать.

Какая внештатная ситуация? Вот именно с этим надо и разобраться.
Был такой аэропорт в Гонг Конге в центре города, нужно было между небоскребов заходить при сумашедшем ветре пиолотам, когда
ветер с океана сносит самолет и они идут снижаются с таким поворотом страшным. Так там были дни каждый второй самолет многие из них боинги 737 уходили на второй круг.
Смысл в том что наш эксперт понаставил факи на то что я сказал, что нужно добавлять тягу до взлетного режима и регулировать закрылки.
Типо это не так. Вот и все. Мoжно было не факи раскидывать а рассказать свои мысли а не тролить других и тем более хамить. Мне не понятно как может самолет рухнуть в штопоре, если по инструкции было все проведено для ухода самолета на второй круг. Горизонтальное выравнивание самолета, взлетный режим движка, закрылки, набирание скорости, штурвал на себя, уход, набор высоты, разворот. Для пилота это автомат действий, как взлет и посадка. Почему самолет рухнул в штопоре, вот и весь вопрос. А у вас только смекуечки и хамство.........

[Бугор]

Пипец...канадская доярка учит управлять самолётами ...

[Сталкер]

http://tvrain.ru/articles/komandir_a..._pilot-357048/

[mr_Kirill]

вчера натыкался на многих авиа-форумах на былинное существо, о котором слагают в интернете легенды..... потом походив по ссылкам, понял, что этого товарища "любят" и на морских, и на военных форумах очень странною любовью......)))
долго искал по нему информацию и, о, счастье - нашел))))
начал читать и как-то в памяти возник один образ, ладно, даю ссыль, судите сами) Может я ошибся)

http://lurkmore.to/Олег_Т

[Drow Elf]

Цитата: Сообщение от Сталкер Горизонтальное выравнивание самолета, взлетный режим движка, закрылки, набирание скорости, штурвал на себя, уход, набор высоты, разворот.

У меня вопрос, а кто собственно тебе сказал, что пилот этого не делал? И взлетный режим на максимальной тяге - отсюда резкий набор скорости со 120 до 450. И закрылки - отсюда все-таки угол падения 75 градусов, а не все 90. Но до земли всего 700 метров. Поставь себе уже майкрософт флайт симулятор и выводи Боинги из пике путем выключения посадочных фар, иксперт блин.

[Mika]

Мэр Торонто Роб Форд, известный своей любовью к выпивке, наркотикам и проституткам, лишился оставшихся полномочий и 60% бюджета. Фактически вся реальная власть перешла к его заместителю. Скандальный мэр обещает устроить городскому совету "настоящую войну"

Смотрите оригинал материала на http://www.interfax.ru/world/txt.asp?id=341759
Сталкер, ну что скажешь??? на канадщине ведь всё хорошо и мэры самые замечательные не в пример российским.

[Капитан Врунгель]

Цитата: Сообщение от Drow Elf И взлетный режим на максимальной тяге - отсюда резкий набор скорости со 120 до 450. И закрылки - отсюда все-таки угол падения 75 градусов, а не все 90.

ты мягкое с теплым не путай. Причем тут набор скорости при уходе на второй круг и скорость, с которой падал самолет?

[oneleg]

Сердюков на новой работе: посетил полигон и произвел назначения

"Анатолий Эдуардович входит в курс дела, знакомится с институтом и его сотрудниками, проводит инвентаризацию имущества, знакомится с имущественным комплексом", — сообщил корреспонденту РИА Новости нынешний 1-ый заместитель Сердюкова, бывший гендиректор этого института Захид Годжаев.

По свидетельствам сотрудников, Анатолий Сердюков приезжает в институт на двух черных тонированных машинах — Mercedes S-класса с мигалкой, а также Audi А8, на которой ездят два его охранника.

[Drow Elf]

Капитан Врунгель, может и путаю. Я просто о том говорю, что Сталкер опять мыслит теорией и инструкциями. Это как в автошколе "при сносе задней оси выверните руль в сторону заноса и усильте нажатие на педаль газа." Все так просто на бумаге, а что в реале? Там момент упустил, здесь условия не те были и привет, ты улетел в забор.

[Тырник]

Цитата: Сообщение от Fim если сделать все в твоей последовательности, то с минимума ты не уйдешь на второй круг.

Fim, ну давай выйдем из плоскости обсера Сталкера. Расскажи, пожалуйста, что должен был сделать КВС Салихов, поняв, что он не попадает на глиссаде в полосу и попросив разрешения у диспетчера на второй круг?
Сталкер, по дилетантски попытался объяснить. Расскажи нам, как сделал бы это ты, профессионал.
Объясни, пожалуйста, и такой момент, когда скорость упала со 150 до 120 узлов (с 280 км/ч до 230 км/ч) мог он через пикирование с набранной высоты (озвучена 700 метров) восстановить скорость после чего уходить на второй круг. Какова критическая скорость выхода из пикирования для данного типа самолета? В каком положении при пикировании должны быть закрылки (до этого при наборе пилот перевел их в положение "15")?
ИМХО. У меня ощущение, что он начал делать пикирование с целью набрать необходимую скорость, а выйти из него своевременно не смог.

[avgust]

Олегофрен и Олегофренд. Отличие в одной букве, но какой разный смысл. Как между Сталкером и Онелегом.

"...а у тебя, случайно, брат в Нижнем Новгороде есть?"

Цитата: Сообщение от mr_Kirill ладно, даю ссыль, судите сами) Может я ошибся) http://lurkmore.to/Олег_Т

[Друг Соседа]

Цитата: Сообщение от avgust Олегофрен и Олегофренд. Отличие в одной букве, но какой разный смысл. Как между Сталкером и Онелегом. "...а у тебя, случайно, брат в Нижнем Новгороде есть?"

вот это ты выдал

[Картель]

Млядь. Как они задрали со своей свободой ***оизъявления!

Одна американская компания планировала провести довольно необычную "благотворительную" акцию во время Олимпийских игр в Сочи, а именно - бесплатно раздать 10 тысяч детских раскрасок для российских детей, пропагандирующих однополую любовь.

[Седой]

Шерлок Холмс по-русски

[Fim]

Тырник, я летаю на другом типе и процедуру ухода на второй круг на 737 в подробностях объяснить тебе не смогу. На CRJ это выглядело бы так - нажать на рудах кнопку TOGA, режим GO AROUND, плавно штурвал на себя под флайт директора (на CRJ под 15 градусов), команда не пилотирующему пилоту "Flaps 8", "speed mode", "heading mode", positive rate - "gear up", 600 футов "autopilot engage", "change NAV source", "NAV mode". Уже после этого доклад диспетчеру и далее по схеме ухода (для этого мы и ставим режим NAV после Heading. Перед каждой посадкой после захвата ИЛС ставится курс полосы и высота первоначального набора. При нажатии кнопки TOGA отключается автопилот и флайт директора больше не ведут на полосу по ИЛС, а, грубо говоря, "прыгают" под тангаж 15 градусов по курсу, с которым ты шел (с учетом ветра), после нажатия Speed mode,heading mode директора показывают какой угол тангажа нужно держать для поддержания скорости, во время которой была нажата кнопка speed и выводят на заранее предустановленный курс полосы после нажатия heading. Далее после включения автопилота и смены режима навигации нажимается nav mode и самолет уже в автопилоте начинает выполнять схему ухода (если она есть в FMS).
В любом случае, на любом типе сначала нужно дать режим и плавно взять штурвал на себя. Я на боинге не летал, но вчера долго разговаривал с отцом, он летал раньше на классике. На 737, в отличие от CRJ есть автомат тяги. При двух включенных автопилотах (А и Б), самолет уходит в автомате, при одном работающем автопилоте уходить нужно вручную и автомат тяги не работает. Я не знаю, что у них там произошло и, в отличие от некоторых персонажей, не могу в подробностях рассказать что нужно было сделать на 737 в тот момент. Как объяснял мне отец - автомат тяги такая вещь, которая балует пилотов... И без него уже как-то непривычно и неуютно. Я летаю без автомата тяги, поэтому не могу представить насколько неуютно при его выключении. Суть в том, что скорее всего сам уход был выполнен неправильно. Грубо говоря что-то проипали... могли дать поздно режим...

Цитата: Сообщение от Тырник У меня ощущение, что он начал делать пикирование с целью набрать необходимую скорость, а выйти из него своевременно не смог.

Вот как появится полная реконстукция произошедшего, тогда и можно будет об этом говорить.
Я не хочу ничего плохого сказать про экипаж, они были прекрасно знакомы с системами самолета и с нормальными процедурами, но в кабине сидел бывший штурман и бывший бортинженер, не получившие нормальной летной практики в училище. Возможно, и это сыграло какую-то роль...
P.S. на этом разговоры на эту тему заканчиваю. Каждый сам для себя сделает выводы. Пилоты будут дальше работать, интернет-пиз@@болы будут учить их летать, а авиакомпании будут продолжать покупать убитые корыта и бегом переучивать на них народ и вводить в строй командиров как можно скорее, из-за их нехватки.

[Mika]

Я, конечно, ничего не смыслю в пилотировании самолётов, но, как обывателю, мне кажется, что уход на второй круг должен выполняться пилотами на раз-два. Потому как это практически штатная ситуация.

[Fim]

Mika, дело в том, что многие ни разу в жизни не уходят на второй. Допустим на Яке мой батя уходил несколько раз, а на классике и NG еще ни разу. Я на сержике тоже ни разу не уходил. В училище, конечно же мы отрабатывали, но это было на цесснах. На тренажере это стараются довести до автоматизма. Но в реальности, как видишь, бывает все иначе.

[Lubomir]

В этой стране уже давно не хочется: летать, ездить и плавать.....

[Картель]

Fim, А у вас существуют экипажи, которые допущены на посадку только до ночи? И сколько интересно сейчас разрыв по времени, допускающий отсутствие посадки экипажем в ночное время, без доп. тренировочных полетов?

[Гудвин]

Вчерась, кстати, армянский борт упомянули, что там такой же момент был.

[Mika]

Когда Качинский разбился там тоже по-моему на второй круг заходили.

[centrolit]

Цитата: Сообщение от Гном *****асы

7 процентов

[svarshik]

приходилось летать Кубанью на 737-м, почему-то всегда это было как-то стремно.

Цитата: Сообщение от Fim авиакомпании будут продолжать покупать убитые корыта и бегом переучивать на них народ и вводить в строй командиров как можно скорее, из-за их нехватки.

+ 100500

[Картель]

Бюджет Кубани в 2013 г. дополнительно получит 3 млрд руб.

Бюджет Краснодарского края в текущем году дополнительно получит 3 млрд руб. безвозмездных поступлений от федерального бюджета, сообщил сегодня министр финансов региона Иван Перонко в рамках очередной сессии ЗСК. Депутаты приняли соответствующие поправки в бюджет края на 2013 г.
Из этих средств на поддержку АПК края пойдет 2,454 млрд руб. Еще 280 млн руб. — дотации на сбалансированность бюджета региона. Эти средства будут направлены на выплаты и преодоления последствий тех стихий, которые произошли в 2012 г.
Кроме безвозмездных средств, уже есть договоренность по получению кредита из федерального бюджета для продолжения финансирования олимпийского строительства. Сюда входят все объекты, которые строит ООО "Омега". Они финансируются из средств краевого бюджета.

ЗЫ: От жешь шопа. Все таки олимп. объекты осядут на балансе края.

[Капитан Врунгель]

Цитата: Сообщение от Гном *****асы, бляь!

Неистово плюсую.

[Fim]

Картель, нет, таких экипажей не существует.

[Слепой мент]

Сталкеру посвящается! Ф. Чистяков.Группа "Ноль"

Я научу вас петь и играть,
Я научу вас любить и страдать,
Я научу вас мечтать и дружить,
Я научу вас думать, научу жить,
Я научу всему тому, что не могу сам,
Но я хочу, хочу, хочу, хочу, хочу!

Я инвалид нулевой группы,
Я инвалид нулевой группы,
Я инвалид нулевой группы,
О, я инвалид,
Но я хочу, но я хочу!

Не знаю сам, чего я хочу,
Стану на тумбочку и закричу.
Скажу сто слов я, но не промолчу,
Пускай все знают, что я хочу!
Проститутки вон, а голуби шиш!
Я вам покажу, как ползать по крышам!

Я инвалид нулевой группы,
Я инвалид нулевой группы,
Я инвалид нулевой группы,
О, я инвалид,
Но я хочу, но я хочу!

Костыль и каталка, синий свет,
Грязные стены и белые потолки.
Милая, хочешь, я останусь здесь,
С тобой, до гробовой доски?
Пластмассовые руки, деревянные глаза,
Кто здесь "против"? Я "за"!

Я инвалид нулевой группы,
Я инвалид нулевой группы,
Я инвалид нулевой группы,
О, я инвалид,
Но я хочу, но я хочу!

Протез, мой протез!
Протез, мой протез!

Тампон, пинцет, катетер.
Полное удаление головного мозга!
Теперь ты тоже!
http://muzonchik.net/get/19839/

[Сталкер]

Цитата: Сообщение от Fim Тырник, я летаю на другом типе и процедуру ухода на второй круг на 737 в подробностях объяснить тебе не смогу. На CRJ это выглядело бы так - нажать на рудах кнопку TOGA, режим GO AROUND, плавно штурвал на себя под флайт директора (на CRJ под 15 градусов), команда не пилотирующему пилоту "Flaps 8", "speed mode", "heading mode", positive rate - "gear up", 600 футов "autopilot engage", "change NAV source", "NAV mode". Уже после этого доклад диспетчеру и далее по схеме ухода (для этого мы и ставим режим NAV после Heading. Перед каждой посадкой после захвата ИЛС ставится курс полосы и высота первоначального набора. При нажатии кнопки TOGA отключается автопилот и флайт директора больше не ведут на полосу по ИЛС, а, грубо говоря, "прыгают" под тангаж 15 градусов по курсу, с которым ты шел (с учетом ветра), после нажатия Speed mode,heading mode директора показывают какой угол тангажа нужно держать для поддержания скорости, во время которой была нажата кнопка speed и выводят на заранее предустановленный курс полосы после нажатия heading. Далее после включения автопилота и смены режима навигации нажимается nav mode и самолет уже в автопилоте начинает выполнять схему ухода (если она есть в FMS). В любом случае, на любом типе сначала нужно дать режим и плавно взять штурвал на себя. Я на боинге не летал, но вчера долго разговаривал с отцом, он летал раньше на классике. На 737, в отличие от CRJ есть автомат тяги. При двух включенных автопилотах (А и Б), самолет уходит в автомате, при одном работающем автопилоте уходить нужно вручную и автомат тяги не работает. Я не знаю, что у них там произошло и, в отличие от некоторых персонажей, не могу в подробностях рассказать что нужно было сделать на 737 в тот момент. Как объяснял мне отец - автомат тяги такая вещь, которая балует пилотов... И без него уже как-то непривычно и неуютно. Я летаю без автомата тяги, поэтому не могу представить насколько неуютно при его выключении. Суть в том, что скорее всего сам уход был выполнен неправильно. Грубо говоря что-то проипали... могли дать поздно режим... Вот как появится полная реконстукция произошедшего, тогда и можно будет об этом говорить. Я не хочу ничего плохого сказать про экипаж, они были прекрасно знакомы с системами самолета и с нормальными процедурами, но в кабине сидел бывший штурман и бывший бортинженер, не получившие нормальной летной практики в училище. Возможно, и это сыграло какую-то роль... P.S. на этом разговоры на эту тему заканчиваю. Каждый сам для себя сделает выводы. Пилоты будут дальше работать, интернет-пиз@@болы будут учить их летать, а авиакомпании будут продолжать покупать убитые корыта и бегом переучивать на них народ и вводить в строй командиров как можно скорее, из-за их нехватки.

Я не видел таких безсмысленных понтов даже на авиафорумах, где все только чешут голову о том что случилось.
И все высказывают одно и тоже. Пилотами все делалось правильно дали форсаж на влзлетный движкам подобрали закрылки задрали шурвал на 25 тангажа, и это все в норамтивах. Угол атаки набора высоты увеличился, но скорость стала гаснуть при быстром наборе высоты. И вот здесь не понятно. Почему пилоты не снизили тангаж и не убрали с взлетного режима ,а продолжали набирать высоту пока самолет не потерял полностью скорость и не стал сваливаться в пике. Это тривиальная ситуация для взлета или ухода на второй круг убрать вовремя взлетный и не свалится. И почему они ушли на 700 метров, когда диспечер дал им команду 500.

Здесь не авиафорум, иди туда понтами раскидываться по мануалу какие кнопки надо нажимать. Вот там тебе быстро факов наставят.

Бугор за доярку ты ответишь урод и з авсе остальное ипало я тебе начищу.