Украина. После революции / путча / восстания / переворота / и т.п.

[Шведский]

Цитата: Сообщение от Drow Elf Так сбрось, какие проблемы? Спасай Россию.

Боюсь, нынешнюю Россию вряд ли что то спасёт. Нужна тотальная перезагрузка, а это чревато.

[Drow Elf]

Шведский, дабы не растекаться мыслью я задам тебе не раз задаваемый мною вопрос. Конкретно тебе насколько *****о в нынешней России живется? Ты последний жуй без соли доедаешь? Тебя ежедневно по десятку раз по дороге от дома до хлебного гопники обдирают? Вам чего не живется-то спокойно без революций да перезагрузок?

[storm76]

Цитата: Сообщение от Шведский Нужна тотальная перезагрузка,

Ага... Госдеп на это с радостью выделит бабло! Также, как и 30 лет тому назад Горбачёву на перестройку.
Тотальная перезагрузка в России закончится полным доминированием в мире США и Китая!

[Гудвин]

Drow Elf, постановка вопроса, по-сути, верная. Но нам всем хочется лучшего. А при нынешней системе устройства государства и общества, лучшее - это чтобы хуже не стало. Зазеркалье построено достаточно прочно. Фундамент, надстройки и проч. Как ты думаешь, сколько стоит место судьи федерального? Хотя бы примерно?

[KAZZAK]

Цитата: Сообщение от Шведский Боюсь, нынешнюю Россию вряд ли что то спасёт. Нужна тотальная перезагрузка, а это чревато.

Ипать колотить ответил ! Тотальная перезагрузка , ааааа , Гудвин поясни , что за зверь ? Пиндосов подключать что ли надо ?

[nomad]

WSJ: Россия скрыла от США подготовку операции в Крыму

Россия смогла затруднить США сбор разведданных о готовящейся операции в Крыму до такой степени, что спецслужбы не смогли предоставить администрации президента Барака Обамы достаточно точный тактический анализ, пишет The Wall Street Journal. В частности, не был вскрыт план взятия полуострова под контроль с помощью уже размещенных там российских войск. По сведениям газеты, американские разведывательные спутники фиксировали сосредоточение российских войск �на дистанции удара� от Крыма, однако �прослушка� коммуникаций не дала обычных подтверждений в виде переговоров российских лидеров, командиров или солдат. По оценке высокопоставленного источника издания, Россия целенаправленно обеспечила скрытность операции с учетом особенностей работы американских разведок. �Несмотря на то, что мы получили предупреждение, у нас не было достаточной информации, чтобы понять, что именно произойдет�, — заявил источник WSJ.

США намерены в срочном порядке закрыть эту �информационную дыру�, увеличивая использование спутниковой группировки и наращивая возможности радиоперехвата на территории России, Украины и Прибалтики, пишет WSJ. Официальные лица надеются, что лобовой рост мощностей поможет США �получить информацию о планах Путина до их осуществления�, говорит источник газеты — �мы работаем в кризисном режиме�. Однако руководители американских разведслужб опасаются, что российские лидеры смогут и в дальнейшем закрывать свои коммуникации. Обстановка в администрации Обамы �нервозная�, говорит один из источников WSJ, — �такого еще никогда не было�.

Первые свидетельства того, что Путин нацелился на Крым, аналитики и дипломаты США получили еще в декабре 2013 г., пишет WSJ. По их тогдашней оценке, Москва могла предпринять некие меры по защите своих интересов в Крыму в случае ухудшения ситуации. Европейское командование ВС США сразу попросило Пентагон усилить слежку за российскими базами в Крыму, но ничего необычного та не показала. Сейчас официальные лица США склоняются к мысли, что Россия скрытно перебрасывала в Крым хорошо подготовленных бойцов малыми группами, пишет газета, но аналитики разведслужб не видели этого до самого �захвата� полуострова.

В начале февраля посол США на Украине Джеффри Пайетт отправил в Крым группу дипломатов-наблюдателей. Эта миссия не дала много информации, но усилила обеспокоенность в дипломатических кругах: по оценке представителей крымских татар и правозащитников, в Крыму в срочном порядке создавались политические группы антикиевской направленности. Но и тогда ничто не указывало на российское �вторжение�, рассказали WSJ дипломатические источники.

Перелом произошел 18 февраля после вспышки насилия в Киеве; разведки США стали всерьез просчитывать вариант военного вмешательства Москвы в случае �резкой смены власти� на Украине. Подозрения усилились 25 февраля — за 4 дня до �захвата� Крыма, когда военного атташе США в Москве уведомили о начинающейся 26 февраля внезапной проверке боеготовности войск Западного, Центрального и Восточного военных округов. Эксперты указали, что похожая тактика использовалась в 2008 г. во время российско-грузинского конфликта. Данные со спутников показали сосредоточение войск близ границы с Украиной. В пределах Крыма российские военные соблюдали �исключительную дисциплину� радиопереговоров. Никаких свидетельств подготовки захвата разведслужбы США не перехватывали, пишет WSJ.

26 февраля директор агентства национальной безопасности США (NSA) Джеймс Клэппер доложил Обаме и прочим высокопоставленным лицам, что целью России на Украине является Крым, а российские военные готовятся к молниеносной операции. Но разведкам не удалось перехватить соответствующие переговоры представителей российских властей.

�У нас не было ничего похожего на “ну все, начинаем”�, — говорит один из источников WSJ. По его словам, точная развединформация о том, что �российские военные захватывают стратегические объекты в Крыму� появилась только 27 февраля. К этому времени Пайетт отправил в Вашингтон срочную депешу о российских флагах над зданием парламента Крыма. На следующее утро многие стратегические объекты перешли под контроль вооруженных людей в форме российского образца без знаков различий. 28 февраля, когда Обама выступил с заявлением о недопустимости нарушения суверенитета Украины, Крым был уже под контролем находившихся там российских войск, говорит источник WSJ в разведслужбах.

Источники в Пентагоне рассказали газете, что в итоге получали значительную часть оперативной информации по Украине через посольство в Киеве. Чтобы отслеживать передвижения российских войск, военный атташе и сотрудники посольства обзванивали контакты в погранслужбе и на флоте Украины — некоторые говорили, что уже жгут секретные документы. Российские военные в Крыму, с которыми общались американские коллеги, тоже не давали нужной информации — некоторые говорили, что сами не в курсе.
http://news.mail.ru/politics/17516621/?frommail=1

[ASD-QWE]

Ладно, давайте вернемся к каклам?
Помните вчерашнее заявление Коломойского?
Коломойский заплатит за поимку «зеленых человечков»

Цитата: Свой метод воспитания патриотизма и мотивации борьбы с пророссийскими активистами предложили на Днепропетровщине. На предполагаемый вопрос «а что я с этого буду иметь?» сразу предлагается твердый прайс «а вот что», публикуемый в СМИ. За каждый сданный автомат в Штаб национальной защиты обещана тысяча долларов США. За каждый пулемет — полторы тысячи долларов. За каждый гранатомет — две тысячи долларов. За каждого переданного властям наемника, «зеленого человечка» — десять тысяч долларов США. За каждое переданное местным властям освобожденное административное здание — двести тысяч долларов США. Детали, места передачи денег, контактные телефоны будут сообщены дополнительно, утверждает Борис Филатов, заместитель председателя Днепропетровской областной государственной администрации. Именно он поделился в Фейсбуке соображениями о причинах пророссийской активности на юго-востоке Украины и озвучил предложение жителям Донбасса. Революцией бедности, мятежом отчаявшихся и неуслышанных властью людей назвал заместитель губернатора события в соседних областях. И для тех, кто «потерял ориентиры» и «купился на сладкие посулы негодяев», теперь есть возможность получить хорошие деньги за хорошее дело. Напомним, в Днепропетровской области продолжается набор в специальный батальон «Днепр», созданный при областном управлении МВД. Зарплата рядового составляет 15 тысяч гривен, офицера — 50 тысяч гривен. Приглашаются добровольцы с военными специальностями.

Не успели еще посмаковать, как сегодня Коломойского уже начали троллить.

Миллион рублей за ликвидацию Коломойского

Цитата: Казахстанский предприниматель Ермек Тайчибеков ответил на заявление руководителей Днепропетровской области о вознаграждении за поимку пророссийских активистов встречным предложением. Тайчибеков заявил в соцсети, что заплатит миллион рублей тому, кто поймает или ликвидирует главу Днепропетровской области Игоря Коломойского. При этом казахстанский предприниматель представил список всех предприятий, владельцем или совладельцем которых якобы является Коломойский. Тайчибеков после получения доказательств обещает перечислить «грант, гонорар, премию» на любую банковскую карточку. При этом казахстанский бизнесмен установил ограничение по времени на выполнение задания. «Сезон охоты», как написал Тайчибеков, открыт до 1 мая нынешнего года.

Вот кто он такой этот потерпевший, тьфу, Тайчибеков?

[Гудвин]

KAZZAK, никого подключать не надо. Сами разберемся, Бог даст. Нужна перезагрузка в головах. Вот я, например, перезагрузился, ушел из власти, будучи не в состоянии вариться в этом и проч. И куле толку? Мир вокруг меня другим не стал. И не станет до тех пор, пока общество к этому само не придет. Не конкретная группа индивидуумов, а именно общество.

[Drow Elf]

Цитата: Сообщение от ASD-QWE Коломойский заплатит за поимку «зеленых человечков»

[ASD-QWE]

Drow Elf, видел, что каклы писали - картинка фейковая.

[storm76]

http://a.disquscdn.com/get?url=http%....7042253521127

[Час Мужества]

Drow Elf,

Цитата: Сообщение от Drow Elf Аха, отаночо, Михалыч? А то, что клуб, как и год, и пять, и 85 лет назад кроме автобуса и контрактов никуа не имеет, тоже Путин виноват? Что база и стадион который год только в виде завтраков да обещаний, тоже он виноват? То, что прости меня господи за ересь, в свое время за***или отдать 100% клуба Арутюняну, тоже он виноват?

Хто систему ужинает, тот её и танцует.
Главное, шобы Вован выбрал правильную позицию, когда борьба за власть начнётся у нас. В учебники истории он уже и так вошёл. Надеюсь его тщеславие заставит его озаботиться о том, шо о нём там напишут.
В принципе, положительные движения с его стороны тоже есть. Взять хотя бы грамотную подставу под международные санкции всех своих дружков из кооператива "Озеро". Ему-то пох на самом деле - он на полном гособеспечении, если что. Может мозги всё-таки возьмут верх на ботоксом.
Хотя иногда кажется (в особенности после таких интервью), шо он не то, шо в другой стране, на другой планете живёт.

[PJ]

Цитата: Сообщение от Час Мужества на ботоксом

Да кстати. Вован, что-то потрепанно на телеэкране выглядит, какое-то морщинистое лицо. Неужели очередную порцию ботокса забыли вкалоть? Или бросил он это дело, перешел на более торкоющие препараты?

[Час Мужества]

Гудвин,

Цитата: Сообщение от Гудвин сколько стоит место судьи федерального? Хотя бы примерно?

Смотря от кого заходить.
Могу зато сказать, сколько стоит статус адвоката.

[Drow Elf]

Цитата: Сообщение от Гудвин Drow Elf, постановка вопроса, по-сути, верная. Но нам всем хочется лучшего. А при нынешней системе устройства государства и общества, лучшее - это чтобы хуже не стало. Зазеркалье построено достаточно прочно. Фундамент, надстройки и проч. Как ты думаешь, сколько стоит место судьи федерального? Хотя бы примерно?

Дим, я не знаю, сколько стоит место федерального судьи. Но я не наивный дурак, который думает что там, в "свободном мире" это место прямо бесплатно и для всех. И про ментов тоже не надо ля-ля. Обожемой, у нас просто полицейский беспредел. Ну а на Западе беспредела нет, там по закону за любой показавшийся полисмену при исполнении подозрительным чих обойму всадят и даже суда не будет. Ах чиновники у нас все воруют и воруют. Я думаю не мне тебе открывать страшную тайну о том, что воруют чиновники везде. Просто когда у нас ворует министр обороны, который в прошлом мебельщик - это кошмар. А вот когда воруют американские генералы, герои вьетнамской войны - это очень даже хорошо. Те же яйца за бугром, просто в глазах некоторых эти яйца, как в том анекдоте про Ленина, который тоже срал, но по-коммунистически, добрее, чище.

[Час Мужества]

Drow Elf,

Цитата: Сообщение от Drow Elf я не наивный дурак, который думает что там, в "свободном мире" это место прямо бесплатно и для всех

В этом проблема нас всех. Вечна пеняем на "свободный мир", а "свободный мир" на нас. Мне лично пох, как там, в свободном мире. Пусть хоть друг друга жарят в попу круглосуточно за место судьи. Меня, например, волнует только страна, где я родился и живу.

[Гудвин]

Drow Elf, воровали, воруют и будут воровать. Вопрос в масштабах, поверь. То, что, под взятку, 15 лет назад, могло прокатить "вкусной бутылкой" щаз "стоит" несколько штук европейских. Как-то так

[Drow Elf]

Цитата: Сообщение от Час Мужества Хотя иногда кажется (в особенности после таких интервью), шо он не то, шо в другой стране, на другой планете живёт.

да не сказал бы я, что он какие-то бредовые и несовместимые с современной жизнью вещи толкает. Это просто некоторым хочется на другую планету черно... то есть мармеладию, где всегда солнце и пони какают радугой, вот они и охреневают, когда их приземляют.

[Шведский]

Цитата: Сообщение от storm76 Тотальная перезагрузка в России закончится полным доминированием в мире США и Китая!

В мире и так полное доминирование США и Китая. Союз развалился не из за внешних факторов, а из за внутренних. Иногда надо понять, что нужно что то менять и менять вовремя. Союз свой момент упустил. Россия, ИМХО. тоже - поэтому мы имеем что имеем, ибо время упущено, а ходу назад нет.

[KAZZAK]

Цитата: Сообщение от Час Мужества Могу зато сказать, сколько стоит статус адвоката.

А что , за это еще и платят ?

[Гудвин]

KAZZAK, 300 000 р

[Drow Elf]

Цитата: Сообщение от Гудвин Drow Elf, воровали, воруют и будут воровать. Вопрос в масштабах, поверь. То, что, под взятку, 15 лет назад, могло прокатить "вкусной бутылкой" щаз "стоит" несколько штук европейских. Как-то так

А тут все просто. Надо просто понять, что хочет в итоге народ. Вот ты, Дим, что хочешь в данном случае? Чтобы взяток не было или достаточно того, чтобы они были как раньше в районе "вкусной бутылки"? Подавляющему большинству нужно именно второе. И это порочный путь. Коррупция, она как рогоз. Оставь кусочек корня на огороде и на следующий год он засрет тебе все 6 соток да вцепиться на метр в глубину. Вот в данный момент времени я пробиваю детсад для дочери. И все "соратники по несчастью" изначально уже готовы к тому, чтобы сунуть. Еще до сада не дошли, а уже думают, к кому подойти, сколько дать. Собираемся в один детсад пробиваться вчетвером с соседями. Я только заикнулся о том, а чего пороть горячку-то и сразу совать? Как на прокаженного посмотрели, за малым не отодвинулись. И чего тут делать директору детсада? Отказаться от того, что сами несут? Да ну нах. Я даже за себя не ручаюсь в такой ситуации, хотя считаю себя человеком честным и совестливым. Вот и весь вопрос в масштабах. Самим надо уже отказываться от "бутылочек", глядишь лет через 15 (да-да, бац и как отрезало такое не победтить) и еврами брать перестанут.

[KAZZAK]

Цитата: Сообщение от Гудвин KAZZAK, 300 000 р

Апупеть , в этот депресняк , да еще за деньги ?!

[Гудвин]

У Царя фамилия Финкельштейн явно врезалась в память. Страшно за него становится

[KAZZAK]

Цитата: Сообщение от Drow Elf Самим надо уже отказываться от "бутылочек", глядишь лет через 15 (да-да, бац и как отрезало такое не победтить) и еврами брать перестанут

Вот и вся перезагрузка . Хотя , ой как понимаю сложность процесса.
[

[ASD-QWE]

Цитата: Сообщение от Гудвин Drow Elf, постановка вопроса, по-сути, верная. Но нам всем хочется лучшего. А при нынешней системе устройства государства и общества, лучшее - это чтобы хуже не стало. Зазеркалье построено достаточно прочно. Фундамент, надстройки и проч. Как ты думаешь, сколько стоит место судьи федерального? Хотя бы примерно?

от 15 и выше в последний раз было.

[Гудвин]

Drow Elf, при коммуняках носили? Носили. При новоделах носили? Носили. При путиноидах носят? Носят. Вопрос тока в размерах. Это не уничтожить. Просто надо правильно выстраивать процессы. Сейчас они практически вышли из под конроля по объемам. Более того, по-сути, этот процесс - основа нынешнего построения власти. Даже на уровне межбюджетных отношений.

[Час Мужества]

KAZZAK,

Цитата: Сообщение от KAZZAK А что , за это еще и платят ?

Платят. 75 штук официальный взнос и от 250 в карман соседу. В зависимости от того, с чьим поручительством ты явился.
В противном случае рискуешь сдавать адвокатский экзамен до Мар****а дня.

[Гудвин]

В общем и целом, оценивая "прямую речь" Царя, могу сказать, что новый спектакль в театре "Зазеркалье" прошел с успехом. НИОЧЕМ.

[Drow Elf]

Гудвин, ты как выстроить эти процессы предлагаешь? Ну вот про место судьи. У нас физически платят, конкретные суммы, конкретным лицам. А в СШП не платят? Да почище нашего, только там "выстроен процесс" и все эти претенденты на места судей по сути закрытый клуб, где надо быть из правильной семьи, закончить нужный ВУЗ, иметь нужные связи. Я о том и говорю. У нас невыстроенно ворует миллиарды бывший мебельщик, неприкрыто пялящий свою секретаршу. А у них триллионы долларов тырят, но зато "процесс выстроен", у всех за спиной наичистейший clearance.

[ASD-QWE]

Цитата: Сообщение от Гудвин НИОЧЕМ.

Как это ниочем?? А звиздеж откровенный? Когда его спрашивают, почему индексация пенсий прошла на 1,7% при обещанных 3%? Царь сказал, что Правительство так рассчитало в связи с инфляцией.
И ровно через полчаса рассуждает о том, что цены на продовольственные товары (а это, напомню - основные расходы пенсионеров в России) выросли на 15-20%

[pashazz]

Путин не удивил и новых надежд не вселил. Все прогнозируемо.

[ASD-QWE]

Цитата: Сообщение от Drow Elf Да почище нашего, только там "выстроен процесс" и все эти претенденты на места судей по сути закрытый клуб, где надо быть из правильной семьи, закончить нужный ВУЗ, иметь нужные связи.

Абсолютно неотличимо от нашего. Проблема в том, что при всем при этом американские судьи четко знают, что они - элита. А все что ниже по статусу - полиция, прокуратура, адвокаты и прочие - серая масса. Поэтому ТАМ никогда в жизни по левому обвинению человека не посадят, ибо
а) элита
б) независимый суд - это гарантия в том числе и их личных интересов

[Шведский]

Drow Elf, Что то выстраивать уже поздно. Только перезагрузка, имхо.

[Гудвин]

Drow Elf, справедливости ради, у нас, даже при коммуняках, простой смертный мог попасть "на вершину". Примеров тому масса, даже на форуме. Сейчас это невозможно, просто невозможно, и все. Либо бабло либо чуть меньше бабла, но кровь. Мне насрать на Штаты. Я хочу, чтобы мои бывшие студенты, которые что-то из себя представляли, могли находить себя в жизни, а не подстраиваться под голую .опу нашей действительности, априори не претендуя на то, чего они достойны.

[Drow Elf]

Гудвин, и я вынужден снова тебя спросить, что по-твоему для этого надо? Насколько возможно минимизировать это явление или спустить до уровня "вкусной бутылочки"? Если второе, то я считаю это пустой затеей, ибо с прошествием времени опять вырастет до тысяч евро.

[Гудвин]

Drow Elf, нужно менять подходы к управлению государством, причем фундаментально менять. Нужна для этого, всего-навсего, политическая воля. Но ее нет и не будет, пока Путин у руля. Невозможно не упасть, выдернув стул из под себя. Технически нужно ведь не очень много. Серьезные показательные процессы, смена судейского корпуса через выборность судей, создание механизма контроля со стороны общества за работой системы. Но "бутылки вкусные" все-равно останутся. Они есть везде, в любом обществе

[Оскар]

Цитата: Сообщение от Гудвин KAZZAK, никого подключать не надо. Сами разберемся, Бог даст. Нужна перезагрузка в головах. Вот я, например, перезагрузился, ушел из власти, будучи не в состоянии вариться в этом и проч. И куле толку? Мир вокруг меня другим не стал. И не станет до тех пор, пока общество к этому само не придет. Не конкретная группа индивидуумов, а именно общество.

Цитата: Drow Elf, нужно менять подходы к управлению государством, причем фундаментально менять. Нужна для этого, всего-навсего, политическая воля. Но ее нет и не будет, пока Путин у руля. Невозможно не упасть, выдернув стул из под себя. Технически нужно ведь не очень много. Серьезные показательные процессы, смена судейского корпуса через выборность судей, создание механизма контроля со стороны общества за работой системы. Но "бутылки вкусные" все-равно останутся. Они есть везде, в любом обществе

[Drow Elf]

Гудвин, башку менять надо, Дим. Пока у нас народ будет думать в массе своей, где чего стырить, кому на лапу сунуть и как бы потом на сокрытые налоги за бугор на ПМЖ свалить, ничего не изменится. НИ-ЧЕ-ГО. Путин далеко не главный виновник этого пердеца в стране. Я уже говорил, что офисный планктон Вася Пупкин тырит скрепки с работы, а министр Василий Иванович Пупкин тырит миллиарды, потому что в министерстве они вместо скрепок. Нет, я не спорю, что надо и законодательно это всячески регулировать и поддерживать, ловить и наказывать. Но с самого низу. Вот тут я согласен с опусами Сталкера. С самого низу надо начать перестать тащить бессовестно все, что лежит на первый взгляд бесхозно, и пытаться обойти "вкусными бутылочками" установленные рамки.

[Эколог]