Украина. После революции / путча / восстания / переворота / и т.п.

[Седой]

Цитата: Сообщение от Гудвин Нас Сталкер нанял

Сталкер купил всё(с)

[ACDC]

Цитата: Сообщение от Dandy ACDC, а твой вариант- кто ? чтоб еще 2-3 вопроса не задавать потом- сразу про хронологию не забудь...

Ну я уже предельно ясно сказал, Колифей с Гудвиным!

[Grigor]

Гудвин, Дима?

[Dandy]

Цитата: Сообщение от ACDC Ну я уже предельно ясно сказал, Колифей с Гудвиным!

ну вот и поговорили

п.с. я ж приводил пример- только ярлыки и вы "все" зомби, а прямой вопрос и ....съезд ....кпсс.

[Гудвин]

Grigor, яволь

[Grigor]

Седой, спасибо.

[Dandy]

Цитата: Сообщение от Гудвин Нас Сталкер нанял

Гудвин, не просто нанял, а предварительно покусал( или понадкусывал ?) еще или наоборот было ? может это ты укусил Сталкера в Глазго и теперь работаешь под прикрытием

[ACDC]

Цитата: Сообщение от Оскар Путин наоборот-заматерел и стал мудрее и хитрее... Он будет стараться без войны и с минимальным кровопролитием достичь максимума выгоды для России... И самое интересное-он это обязательно сделает! Переговоры будут,и их будет много...Путин будет тянуть время,пока Украина не развалится изнутри сама и тогда сделает ход лошадью-предложит такие меры,которые станут спасением для Украины и от которых они не смогут отказаться...И это будет шах и мат... Как то так...

Ну вот, что ты за душевно спокойный человек. Тебе так хочется зависить и наивно верить в какого то человека?

[Оскар]

Цитата: Сообщение от Гудвин Оскар, интересно, как Путин сможет остановить выборы на Украине, фактически признав их необходимость? Разве что серией терактов в Киеве, по типу московских и волгодонских

А зачем их останавливать???
Их вполне можно посчитать впоследствие нелегитимными:причин для этого-воз и маленькая тележка!Начиная от нелегитимности нынешней хунты,которая эти "выборы" затеяла,до проведения выборов под дулами автоматов...
Всему своё время!
ОНИ же не признали референдум и выборы в Крыму-с какой статьи мы должны признать ИХ выборы???
Уверен,найдётся немало стран,которые вместе с Россией признают эти выборы нелегитимными и недействительными-со всеми вытекающими последствиями...

[ACDC]

Цитата: Сообщение от Dandy у вот и поговорили п.с. я ж приводил пример- только ярлыки и вы "все" зомби, а прямой вопрос и ....съезд ....кпсс.

Путин, разумеется. Охеревший от всевластия в России.

[Гудвин]

Dandy, Сталкер шифровался, прибыл на секретную встречу в Глазго под прикрытием двух своих дам, так что перевербовать его было невозможно

[Оскар]

Цитата: Сообщение от ACDC Ну вот, что ты за душевно спокойный человек. Тебе так хочется зависить и наивно верить в какого то человека?

Слава Богу-я после того,как давным-давно ушёл из-под родительского крыла-ни от кого не зависел и зависеть не буду...Соответственно-верю только себе,и то не всегда...
Но то,что Путин со своей командой делает во внешней политике-одобряю...
О внутренней политике промолчу,ибо.........

[Dandy]

Цитата: Сообщение от ACDC Путин, разумеется. Охеревший от всевластия.

ACDC, то есть конфликт в Ю Осетии в 2008, хим оружие в Сирии в 2013, и наконец Майдан 2014 - это все Путин провоцирует к войнам ?

[Dandy]

Цитата: Сообщение от Гудвин так что перевербовать его было невозможно

та я понимаю, что вербовать сложновато, но укусить -то мог

[Гудвин]

Оскар, с той стати, что переговоров по Крыму никаких не было. А переговоры по ситуации на Украине прошли и прошли успешно, судя по прессухе. Вполне возможно, что там, за скобками, остался рассмотренным и крымский вопрос. Но риторика сторон явно изменилась, значит процесс пошел. Сегодня вон и Керри с Лавровым по телефону терли, а 4 дня назад сообщалось, что телефонный контакт невозможен был

[ACDC]

Цитата: Сообщение от Оскар Слава Богу-я после того,как давным-давно ушёл из-под родительского крыла-ни от кого не зависел и зависеть не буду...Соответственно-верю только себе,и то не всегда... Но то,что Путин со своей командой делает во внешней политике-одобряю... О внутренней политике промолчу,ибо.........

Ну ты за него уже все придумал и рассказал. Святая простота.

[Dandy]

Цитата: Сообщение от ACDC Охеревший от всевластия в России.

и еще у меня к тебе один вопросик и я спать:
всевластие ни у кого в мире (я не только о личностном----по мне так разница не велика , когда лидер и ЗА ним - группа или --- группа, а у них в презиках копченая кукла) больше не замечал ?

п.с.
заметь, я ни слова не сказал по твоей мысли по Путину - просто еще один вопрос.

[Drow Elf]

Гудвин, ACDC, как-то стыдно и противно, когда умные люди начинают устраивать клоунаду, дабы не потерять лицо.

[Гудвин]

Я тоже спать. Путин жил, Путин жив, Путин будет жить!!!!!!!!!

[Оскар]

Цитата: Сообщение от Гудвин Оскар, с той стати, что переговоров по Крыму никаких не было. А переговоры по ситуации на Украине прошли и прошли успешно, судя по прессухе. Вполне возможно, что там, за скобками, остался рассмотренным и крымский вопрос. Но риторика сторон явно изменилась, значит процесс пошел. Сегодня вон и Керри с Лавровым по телефону терли, а 4 дня назад сообщалось, что телефонный контакт невозможен был

Гудвин,тебе ли не знать,что ситуация с Крымом в корне отличается от нынешней...Там подавляющее большинство населения-русские,тем более-Крым сравнительно недавно смешным нелегитимным образом был подарен Украине...
Здесь вопрос намного более деликатный-поэтому тёрки будут долгими:будет торг до упора...
Сейчас время работает на Путина и против хунты:кризис на Украине ещё только набирает силу-скоро многих поувольняют,повысят цены (чтобы получить кредиты МВФ и ЕС)-тогда и начнётся настоящая "революция"-с третьим майданом и сопутствующими эксцессами-в виде Маршей Пустых Кастрюль и Обманутых Вкладчиков......

[Гудвин]

Drow Elf, я его (лицо) потерял, еще не родившись, увы. Мама девочку хотела. Так что все вопросы к родителям

[ACDC]

Цитата: Сообщение от Dandy ACDC, то есть конфликт в Ю Осетии в 2008, хим оружие в Сирии в 2013, и наконец Майдан 2014 - это все Путин провоцирует к войнам ?

"конфликт в Ю Осетии" это дебил Медведев. О хим оружие в Сирии в 2013, ничего не знаю. А Майдан 2014 Путин посчитал своим делом, чем и поставил мир на грань третьей мировой войны. Он тебя спросил, а Оскора?

[Гудвин]

Оскар, да это все понятно. Я про два вопроса имею мнение.
1. Выборы и отказ от федерализации - есть кидок Путиным ЮВ.
2. Сделано это потому, что Запад надавил, да и пока рано поднимать волну патриотизма в России. Через пару лет, отыгрывая свое нынешнее поражение в данной теме, Путин отомстит Украине, и мстя его будет страшна

[ACDC]

Цитата: Сообщение от Drow Elf Гудвин, ACDC, как-то стыдно и противно, когда умные люди начинают устраивать клоунаду, дабы не потерять лицо.

Да без проблем, исключительно для тебя повторюсь!

Врать не больно

Опубликовано 5 мая, 20:52 213 Comments Метки: Дмитрий Глуховский
Самым большим удивлением во всей нынешней ситуации для меня стало стремительное, нет, моментальное оскотинивание наших СМИ. Все, кто еще вчера хоть как-то пытался притворяться журналистом, сегодня лупят пропаганду — оголтелую, примитивную, злую.
Наше телевидение — как прорвавшийся гнойник, любимые мной когда-то «Газета» и «Лента» — стеклянноглазые пустые чучела прежних себя. Никакой журналистики в стране не осталось. Люди — обычные, вменяемые, казалось, — забыли обо всем и врут, врут, врут! Врут накрашенные телочки в «Вестях» и на «Первом», врут корреспонденты, врут по мелочи редакторы и врут по-крупному главные редакторы.
А как так у них, интересно, получается? Ведь вроде бы еще два месяца назад были люди как люди? Ведь все те, кто сегодня так отчаянно, так страстно врет, не могли же за месяц полностью переродиться.

Известно, что человек, вынужденный обстоятельствами врать и подличать, всеми силами старается избежать когнитивного диссонанса — и изо всех сил собирает сведения, которые помогли бы ему оправдать себя, доказать себе, что вовсе он не лжет и не подличает. Рациональное мышление тут ни при чем: все решается эмоциями. Лжецы и подлецы ведь не могут жить, считая себя такими. Поэтому они убеждают себя, что их правда — такая. Что лгут другие. Что они просто защищают себя и свою сторону. И потому правы. Их позиция уязвима, хрупка, и очень важна любая поддержка для этих лжецов и подлецов: их ведь в детстве пытались воспитать хорошими людьми, и им теперь приходится нелегко. Любая похвала, любое признание им важно.
И вот читаем: Владимир Путин наградил орденами более трехсот журналистов за «объективное освещение событий в Крыму». Ну и вообще на Украине. Ордена и медали — корреспондентам, ведущим, шоуменам, главредам… «Александры Невские», «За заслуги перед Отечеством» и «Ордена Почета». Ладно, корреспонденты еще — в пекло по приказу лезли. А Кулистикову с Соловьевым за что?!
Первое, что приходит в голову: это не трудовые награды, а боевые. Ведь якобы время военное, а значит, с той стороны враги, а значит, перо нужно приравнять к штыку. На войне как на войне.
А потом задумаешься: а кто эту войну начал? Кто заклинал бандеровцев и фашистов, УНА-УНСО, кто раздувал истерию среди русскоязычных украинцев и украинских русских, кто полгода рассказывал им о львовской резне на завтрак и о харьковских повешениях на обед? Кто превратил «Правый сектор» из кучки площадных маргиналов, у которых и названия-то раньше не было, в центральную силу украинского национализма? И кто, главное, этот национализм напичкал гормонами роста, месяц за месяцем поливая ложью всю Украину?
Теперь — да, война. Теперь с каждой стороны — мертвые. Теперь нет уже ни правых, ни виноватых. Теперь муравейник подожжен, можно отряхнуть руки, отойти в сторону и глазеть, заняв «беспристрастную позицию».
Так вот: это ведь вы, ребята, устроили. В Кремле придумали, а устроили вы. Каждый из вас, кто не хотел менять работу. Кто боялся понижения зарплаты. Кто просто не знал, как возражать начальнику. Кто убедил себя, что он прав.
«Вежливые люди» — спецназ ГРУ — может, и не убили никого. А вы убили. Вам непросто будет с этим жить. Лучше и себе наврать, как вы другим врали. Лучше ширнуться и забыться.
Ваши медальки — это не награды. Это Путин вам морфин в шприцах раздает.
Обмойте сегодня. И помяните тех, кого обмываете.
----------
Тебе же не противно?

Позитив сплошной.-(((

[Бугор]

Цитата: Сообщение от Grigor если тебя Друг Соседа не ухахочет, поедешь с нами , стрелять хоть научу.

Grigor, улыбнул

[Dandy]

ACDC, ок, теперь соединяем поставленный вопрос и твои ответы и получаем:

Цитата: Сообщение от ACDC "конфликт в Ю Осетии" это дебил Медведев

= грузинские войска на Осетию погнал "дебил Медведев" и он же дал приказ ипашить там миротворческие войска России .

Цитата: Сообщение от ACDC О хим оружие в Сирии в 2013,ничего не знаю

та и кер с ним, не переживай . вали на Путина, прокатит - ты ж не зомбирован пропутинской пропагандой

Цитата: Сообщение от ACDC А Майдан 2014 Путин посчитал своим делом, чем и поставил мир на грань третьей мировой войны

погоди, погоди - это ж ТВОЙ вопрос был, ты его уже забыл :

Цитата: Сообщение от ACDC кто раскачал ситуацию и поставил мир на грань третий мировой войны?

-так что еще раз про Майдан - КТО ЕГО РАСКАЧАЛ? , а не "кто посчитал своим делом" ПОТОМ ?

И еще был мой вопрос, пожалуйста :

Цитата: Сообщение от Dandy всевластие ни у кого в мире (я не только о личностном----по мне так разница не велика , когда лидер и ЗА ним - группа или --- группа, а у них в презиках копченая кукла) больше не замечал ?

п.с всего 2 простых вопроса задал---уже полчаса прошло, спать охота.

[Оскар]

Цитата: Сообщение от Гудвин Оскар, да это все понятно. Я про два вопроса имею мнение. 1. Выборы и отказ от федерализации - есть кидок Путиным ЮВ. 2. Сделано это потому, что Запад надавил, да и пока рано поднимать волну патриотизма в России. Через пару лет, отыгрывая свое нынешнее поражение в данной теме, Путин отомстит Украине, и мстя его будет страшна

Гудвин,это не кидок,а вынужденный маневр...
Выборы президента пройдут-но толку и результата от них не будет...
Путин никогда и нигде не предлагал отказываться от федерализации-он всего лишь предложил провести рефернндум по этому вопросу позже...
Да,Запад в лице США надавил,и это серьёзно-тут не стоит опрометчиво кидаться с шашками наголо...
Уверен-развязка наступит не через 2 года,а начнётся через 2 дня (11 мая)и закончится через 2 месяца (к 3 июля-моему ДР)...
А через два года мы уже будем мстить не Украине,с которой у нас будут отличные отношения,а пиндосам-за все те гадости,которые они нам спецом подстроили под наши ОИ...

[ACDC]

Цитата: Сообщение от Dandy и еще у меня к тебе один вопросик и я спать: всевластие ни у кого в мире (я не только о личностном----по мне так разница не велика , когда лидер и ЗА ним - группа или --- группа, а у них в презиках копченая кукла) больше не замечал ? п.с. заметь, я ни слова не сказал по твоей мысли по Путину - просто еще один вопрос.

Ты будешь спорить о всевластии Путина в России? Ты готов спорить о том, что страна никак не модернизирована, а есть там всякие Вротенберги и Тимченки в одночасье ставшие милиордерами?
Ложись спать, Dandy. Спокойной ночи!-)

[ACDC]

Цитата: Сообщение от Dandy = грузинские войска на Осетию погнал "дебил Медведев" и он же дал приказ ипашить там миротворческие войска России .

По обстоятельствам, которые тебе покажутся странными у сестры жены муж в генштабе в 2008 работал. Ты если даже включишь все свое воображение, будешь далек от понимания ЮО 2008.

[Dandy]

Цитата: Сообщение от ACDC Ты будешь спорить о всевластии Путина в России?

ACDC, я ж тебе сказал- ты читал : ни слова о Путине , тем более в России я спорить не буду и не собирался. Ты ж про мировую войну затеял- я тебя про международную арену и всевластие спросил.

Цитата: Сообщение от ACDC Ты готов спорить о том, что страна никак не модернизирована, а есть там всякие Вротенберги и Тимченки в одночасье ставшие милиордерами?

даже спорить не буду - ты вопросы читал мои внимательно? и тнема про Украину и больше про международные вопосы в мире и геополитические проблемы.

Цитата: Сообщение от ACDC Ложись спать, Dandy. Спокойной ночи!-)

Спокойной ночи!

и йоп ...- опять съезд ...
Занавес !

Собственно всё ясно - еще один тест на то, что форум для таких серьезных вопросов......
Я завязал.

п.с. Серега, ты про Сирию и хим. оружие - просветись все-таки.....и может еще про козырь иранский в наших качелях с госдепом где найдешь
А так - тебе в тему про Россию и Путина....
В международных делах без Сирии сейчас никак или фишку надо какую-нить найти для себя,чтоб на плаву держаться....- у Гудвина вон, труба есть

[Dandy]

Цитата: Сообщение от ACDC Ты если даже включишь все свое воображение, будешь далек от понимания ЮО 2008.

ACDC, та я с Луны, вообще вчера прилетел и только газеты читал с 2008....с живыми людьми вообще не общаюсь....Накер мне воображение вообще.

Спокойной ночи !

п.с. служил в Батуми,с двумя сослуживцами, грузинами переписываемся до сих пор.

[ACDC]

Цитата: Сообщение от Dandy п.с. служил в Батуми,с двумя сослуживцами, грузинами переписываемся до сих пор.

Да не уж то прямо в 2008?
Тебя по ходу сильно задело определение собирательный Dandy.
О хим. оружии в Сирии, знаю, что там его не нашли. Но что бы в международных делах без Сирии никак, это ты оговорился видимо...

[Dandy]

Цитата: Сообщение от ACDC Да не уж то прямо в 2008?

ага, на 20 лет раньше.

Цитата: Сообщение от ACDC Тебя по ходу сильно задело определение собирательный Dandy.

ну чо ты по 20 раз? - я тебе пояснил - меня задевает надменность и самоуверенность в поучении других при собственной некомпетентности в вопросе - попроще надо и диалог начинать не с наездов необоснованных, а с вопросов о позиции по тому или иному вопросу , имхо. Я вот тебе задал, всё прояснил для себя. Смотри как классно - буду спокойно спать теперь

Цитата: Сообщение от ACDC Но что бы в международных делах без Сирии никак, это ты оговорился видимо...

Серый расслабься - это был приколтеперь про иранский козырь найди.
Всё, чао

[ACDC]

Цитата: Сообщение от Dandy Собственно всё ясно - еще один тест на то, что форум для таких серьезных вопросов...... Я завязал. п.с. Серега, ты про Сирию и хим. оружие - просветись все-таки.....и может еще про козырь иранский в наших качелях с госдепом где найдешь А так - тебе в тему про Россию и Путина.... В международных делах без Сирии сейчас никак или фишку надо какую-нить найти для себя,чтоб на плаву держаться....- у Гудвина вон, труба есть

Что тебе ясно? Мне ничего не ясно! Живу в России, на кривые вопросы, получаю кривые же ответы. Даже если захочешь удивиться, то нечему... Вот уж точно зазеркалье!!!

[ACDC]

Цитата: Сообщение от Dandy всевластие ни у кого в мире (я не только о личностном----по мне так разница не велика , когда лидер и ЗА ним - группа или --- группа, а у них в презиках копченая кукла) больше не замечал ?

Ситуация не нова. Только вот у кого есть вопросы к "лидеру", тех сразу нах. с пляжа. Даже тех, кто на на этом пляжу ни разу не был!

[ACDC]

Цитата: Сообщение от Dandy ну чо ты по 20 раз? - я тебе пояснил - меня задевает надменность и самоуверенность в поучении других при собственной некомпетентности в вопросе - попроще надо и диалог начинать не с наездов необоснованных, а с вопросов о позиции по тому или иному вопросу

Забавно, что меня задевает тоже самое.-) Откуда ты взял надменность и самоуверенность? Два раза извинился из соображений вежливости.

[Beckar]

Цитата: Сообщение от Гудвин Путин жил, Путин жив, Путин будет жить!!!!!!!!!

Давно ли ты дифирамбы ему пел и называл Владимиром - собирателем земель русских? (Крым).
От любви до ненависти один шаг? Не оправдал ваших хотелок, сразу в тряпки?

[Друг Соседа]

Цитата: Сообщение от Beckar Давно ли ты дифирамбы ему пел и называл Владимиром - собирателем земель русских? (Крым). От любви до ненависти один шаг? Не оправдал ваших хотелок, сразу в тряпки?

Ты реал думаешь он всерьез???)))) не будь наивным)

[BonJon]

Цитата: Сообщение от ACDC По обстоятельствам, которые тебе покажутся странными у сестры жены муж в генштабе в 2008 работал. Ты если даже включишь все свое воображение, будешь далек от понимания ЮО 2008.

Вы будете смеяться, но Дима и Генштаб узнали о марш-броске
батальона чуть ли не последними и долго отмалчивались, находясь в
шоке от самоуправства командира.

Тот не смог дозвониться до высшего начальства, мирно дремлющего после попойки по началу Олимпиады и тем самым заставил Диму срочно оправдываться перед заокеанским начальством и искать пути повернуть на первоначальный сценарий. Свой Айфон он все же отработал,
остановив наших на вьезде в Тбилиси. А героическое подразделение
расформировал сразу после награждения.

Во всяком случае, такая картина складывается на основе деталей,
которые я собирал из разных источников, в том числе из разговора
с офицером, воевавшим в Цхинвале в составе мятежного подразделения.

[Гудвин]

BonJon, первый серьезный звонок для Путина это был. Там реально шоу было. У меня тож примерно такая же инфа. "Верховный" повел себя так, что пришлось Путину его ставить на место