Украина. После революции / путча / восстания / переворота / и т.п.

[29й]

Бармалей, Как работник тыла. Работнику тыла. Ты-есть пес?

[Aptekar]

Цитата: Сообщение от Рюк Они сказали, что в их городе спокойно, никакой стрельбы. Хотя, конечно, страшно, что в 60 км от их городка всё не так. Хотя как - не знают точно. На всякий случай уехали на лето. Верить ли им?

Врет бабка, как дышит. Вот видео с мест http://rusvesna.su/news/1401820084
Вот местный сайт, последняя новость правда от 30 мая, почитай как у них не стреляют, хроника от 6 мая. http://nashliman.com.ua/

[Оскар]

Путин расставил точки над «і»
http://thekievtimes.ua/politics/3805...hki-nad-i.html

Цитата: Был конфликт, возник конфликт на основе того, что бывший украинский президент отказался подписывать соглашение с Евросоюзом об ассоциации, и Россия занимала по этому вопросу определённую позицию. Мы считали, что в том виде, в котором предлагался этот документ, его подписывать действительно нецелесообразно и это нанесёт, в том числе России, определённый экономический ущерб. Имею в виду, что у нас с Украиной 390 различных экономических соглашений и Украина является членом зоны свободной торговли в рамках СНГ. И мы не могли в таком же режиме, как с членом зоны свободной торговли, дальше поддерживать с Украиной экономические отношения. Мы об этом говорили и спорили с нашими европейскими партнёрами. Вместо того чтобы продолжать с нами этот спор легитимными, дипломатическими средствами, наши европейские друзья и друзья из Соединённых Штатов поддержали антиконституционный вооружённый захват власти. Вот что произошло. Мы не создавали этого кризиса, мы были противниками такого развития событий, но после того как произошёл антиконституционный переворот… Надо это признать, в конце концов…

Далее-по ссылке...

[Aptekar]

Цитата: Сообщение от Рюк Али ты не веришь людям, с которыми водку пил в Мариуполе?

Нет не верю.

[Рюк]

Цитата: Сообщение от Aptekar Врет бабка, как дышит. Вот видео с мест http://rusvesna.su/news/1401820084 Вот местный сайт, последняя новость правда от 30 мая, почитай как у них не стреляют, хроника от 6 мая. http://nashliman.com.ua/

Наверное не врёт. Успела слинять до начала.
Кстати: где-то между Лисками и Лихой стоял эшелон военной техники. Он шёл на север.

[29й]

Цитата: Сообщение от Оскар Далее-по ссылке...

http://www.youtube.com/watch?v=T9Me1Abe3f4

[Бармалей]

Цитата: Сообщение от 29й Бармалей, Как работник тыла. Работнику тыла. Ты-есть пес?

29й,некер снова переходить на личности и заниматься провокаторством,знаю что это твоё любимое дело... Есть что сказать по теме "Украины"? Если нет,то звиняйте...

[Рюк]

Цитата: Сообщение от Aptekar Нет не верю.

Что в данном посте не вызывает доверия?

кот
Зоркому [47433] [07 мая 2014 | 0:04]
Цитирую "Россия 24" выпуск новостей в 23-00 по Киеву - " в Мариуполе возобновились атаки на блок-посты ополченцев. В районе военной базы у аэропорта произошла перестрелка. Один погиб, трое ранено"
Для непосвященных - в Мариуполе нет блокпостов ополченцев. Все "ополченцы" - два десятка гопников под контролем смотрящего от семьи Януковича, которые ночуют в горсовете, бухают и постепенно растаскивают на сувениры комунальное имущество. Когда начинается стрельба или им просто дают по балде, они выбегают из здания и звонят в милицию, что бы те их защитили. А утром, когда менты уходят, ваше ТВ сообщает, что ополченцы успешно отбили атаку и опять заняли горсовет.
Все блок посты у нас охранялись и охраняются ментами и солдатами
срочниками ВВ, а не ополченцами.
А сейчас в паре км от моего дома "мирные протестувальники-ополченцы" опять, скорее всего, пришли на ночь глядя поговорить к воинской части и попросить немного автоматов. И традиционно после попытки выломать ворота и пообщаться поближе, получат пару очередей из АК-74 и разбегутся. Так уже сто раз было. Ничего нового.
Под утро нескольких человек отловят показательно, пожурят и отпустят - они же мирные и без оружия. А если "повезет" и они все-таки вооружаться, то будут нас "защищать" от бандеровцев и правого сектора, второй Славянск или Краматорск обеспечен на все 100%. Потом киевские "мудрые антитерористники" задолбают весь город гонками на БТР и вертолетах, показательным пикированием штурмовиков на крыши частного сектора (гудят - хрен заснешь) с липовыми отчетами об успешной очередной спецоперации.
За три месяца я не видел в городе ни одного того, кем у вас регулярно пугают и создают психоз. Попытка выйти к горсовету любого жителя с украинским флагом закончится минимум битой по голове. По украински разговаривать необязательно.
Просто у нас идет "обычная" гражданская война, где граждане одной страны, одних и тех же городов и регионов мочат друг-друга холодным и огнестрельным оружием. Одним помогает ВВП, другим регулярная украинская армия и спецназ. Так называемая Нацгвардия - смешные полуголодные партизаны не в счет. Их держат за высоким забором в лесу и к населенным пунктам близко не подпускают. Даже в таком русскоязычном городе как наш, ссорятся из-за приоритетов и отношению к происходящему в политике все кому не лень из расклада приблизительно 50 на 50 - бабушки с остервенением на остановках, члены одной семьи, сотрудники одних и тех же фирм и т. д.
А пока оружие в Мариуполе у солдат регулярной армии и у ВВ, в городе все спокойно. Как только будет у сторонников ДНР, выход один - валить из города.

[Оскар]

Цитата: Сообщение от Колифей Господин ПЖ верит, что ценой жизни тысяч русских, украинцев, чеченцев ему удастся расчленить Украину, ослабить ее, установить контроль над Югом и Юго-Востоком и создать марионеточное государство Новороссию, включающее не только Донецк и Луганск, но и Херсон, Запорожье, Николаев и Одессу. Но мечтам господина ПЖ сбыться не суждено. За пределами Донецка и Луганска его поддержка стремительно падает и с продолжением войны будет падать дальше. Так что рассчитывать он может только на дотационные, находящиеся в тяжелейшем экономическом кризисе Донбасс и Луганск. Которые надо содержать, выплачивая огромные деньги. Денег у него на Донбасс нет. На Крым не хватает... А в Крыму, тем временем, наступает ***а. Не работает Северо-Крымский канал. Уже уничтожены все посевы риса в Крыму, 160 тысяч человек остались без работы. Сельское хозяйство Крыма жило за счет воды из канала. Оно уничтожено. Курортный сезон срывается. В Крыму отдыхало 6 млн человек в год. 4 млн из них- украинцы и лишь 1 млн-россияне. Украинцы не поедут, россияне оказаться на отдыхе без воды и электричества тоже не рады. Да и ехать на пароме через Керченский пролив, ожидая 5 суток в очереди , не каждый захочет. Но главное не это. Вся экономика Крыма держалась на туристах. Это был заработок сотен тысяч крымчан. А сейчас его не будет. Люди останутся без средств к существованию. И осенью прозреют и начнут кричать: За Крым без Путина!!! Тут и татары подключатся. Это будет началом конца оккупации.

Нашёл-откуда ветер дует...

Борис Немцов.
МИР НЕИЗБЕЖЕН

Радио "Эхо Москвы"
04 июня 2014, 15:42
http://www.echo.msk.ru/blog/nemtsov_boris/1333956-echo/

Цитата: Похоже, Порошенко это понимает, потому и выразил готовность к переговорам. А вот Путин-нет. Он верит, что ценой жизни тысяч русских, украинцев, чеченцев ему удастся расчленить Украину, ослабить ее, установить контроль над Югом и Юго-Востоком и создать марионеточное государство Новороссию, включающее не только Донецк и Луганск, но и Херсон, Запорожье, Николаев и Одессу. Мечтам Путина сбыться не суждено. За пределами Донецка и Луганска его поддержка стремительно падает и с продолжением войны будет падать дальше. Так что рассчитывать он может только на дотационные, находящиеся в тяжелейшем экономическом кризисе Донбасс и Луганск. Которые надо содержать, выплачивая огромные деньги. Денег у него на Донбасс нет. На Крым не хватает. Но и у Путина есть тяжелейшие проблемы, которые неизбежно вынудят его к переговорам. Это Крым, газ и санкции. Крым. Не работает Северо-Крымский канал. Уже уничтожены все посевы риса в Крыму, 160 тысяч человек остались без работы. Сельское хозяйство Крыма жило за счет воды из канала. Оно уничтожено. Курортный сезон срывается. В Крыму отдыхало 6 млн человек в год. 4 млн из них- украинцы и лишь 1 млн-россияне. Украинцы не поедут, россияне оказаться на отдыхе без воды и электричества тоже не рады. Да и ехать на пароме через Керченский пролив, ожидая 5 суток в очереди , не каждый захочет. Но главное не это. Вся экономика Крыма держалась на туристах. Это был заработок сотен тысяч крымчан. А сейчас его не будет. Люди останутся без средств к существованию. И осенью начнут кричать: За Крым без Путина!!! Крымские антипутинские протесты станут концом мифа Крымнаш, горьким разочарованием и резким падением рейтинга "нацлидера". И цензура ему не поможет. Все, все узнают. Полностью-по ссылке http://www.echo.msk.ru/blog/nemtsov_boris/1333956-echo/

Нехорошо плагиатить,однако!
Тем более-у Немцова и "Эха Москвы"..

[Бармалей]

Рюк,нашел сегодняшний пост из Мариуполя... Обстановка там действительно непростая..

"В Мариуполе тишина. город окружен вражескими боками по всем направлениям.В самом городе врагов не мало,сидят по шхерам, но периодический людей похищают, дислокация у врагов на мариупольский аэропорт.Там же блок стоит. Инфа от местных,что подтягивают разную шваль потихоньку к городу, вроде что то планируется на 6-7 числа нехорошее типа зачистки.
Народ в городе инертный. Комендатура ДНР работает и борется с местными "князьками" которые постоянно пытаются ее очернить (причем в большинстве случаев получается.Народ ничему не научился 9 того мая) "

[Оскар]

Россия будет представлена на инаугурации Порошенко
http://thekievtimes.ua/society/38055...oroshenko.html

Цитата: В Киев возвращается российский посол Михаил Зурабов. Он примет участие в церемонии инаугурации избранного президента Петра Порошенко

Ну,Зурабов на Украине что есть,что его нет...
Вот Черномырдина интересно было бы послушать по поводу происходящего,но-увы...

[Aptekar]

Цитата: Сообщение от Рюк Что в данном посте не вызывает доверия? .

В этом посте, от 7 мая нет конкретики, сплошное субъективное мнение, которое оказалось, мягко говоря, не верным как показали события 9 мая в Мариуполе.

[Стеночки и Забегания]

Цитата: Сообщение от Рюк Интересов малочисленной группки маргиналов, подкупленных нашими спецами

А вот западэнский офицер-спецназовец считает иначе:
Первое, что хочу сказать - за Полтавой Украины нет
Про количество людей, пришедших на реферерендумы за ДНР и ЛНР, даже как-то неловко напоминать.

[29й]

Бармалей, В Украине Под новый год-****ец. Я главный налогоплательщик.http://www.youtube.com/watch?v=uGxbJ1BORek

[Кузнец Вакула]

Цитата: Сообщение от Стеночки и Забегания Исполнение - на пять баллов: с референдумом, без жертв, без аннексии. Мастерство политика в том и состоит, чтобы не упускать такие возможности

Обычный масковский рейдер испоняет такие "изящные" присоединения раз по 5 на год Традиционное Маски-шоу...

[Рюк]

Цитата: Сообщение от Картель Казалось бы при чем тут это Shell приостановила разведку сланцевого газа на Юзовской площадке Компания Royal Dutch Shell приостановила разведку месторождений сланцевого газа на востоке Украины. Об этом заявил глава финансового подразделения компании Саймон Генри, пишет "Дело" со ссылкой на Bloomberg. В качестве причины приостановления он назвал опасения за безопасность сотрудников. Генри также подчеркнул, что компания не выходит из проекта. "Это не выход, но мы берем перерыв для наших наземных операций", - сказал топ-менеджер. Как известно, Shell ведет разработку Юзовской площадки - геологической формации, которая расположена на территории Донецкой и Харьковской областей. Первый газ компания обнаружила на Павловско-Светловский месторождении в Харьковской области в октябре 2013 года. Кроме Shell, в сланцевых проектах в Украине заняты Chevron и ExxonMobil.

В 2012-м Shell был у нас гензаказчиком на лицензионных участках на северо-востоке Коми и НАО. Они действительно по безопасности перебздевают. До смешного: в вертолёте обязательно лететь пристёгнутым и в наушниках, чтобы не повредить слух; иметь с собой громкоговоритель-мегафон, чтобы отпугивать белых медведей; а ещё они однажды переполошились, когда датчик, по которому они следят у себя там в Голландии, не был взят в маршрут. А ещё никак не могли вкурить - как так, в радиусе 200 км никто не живёт, нет никаких дорог и никаких вариантов выбраться, кроме как на вертолёте.
Хотя это не спасает их от ЧП: http://runews24.ru/world/04062014-pozhar-na-zavode.html
http://pronedra.ru/oil/2014/01/09/vzryv-na-npz/

Тогда же, в 2012-м, лично мной было обнаружено, что на границе лицензионного участка, отданного голландцам, находится военный полигон, где даже запрещены полёты гражданской авиации. Я думал, что после этого у них отберут этот участок. Нет, не отобрали! Я вообще не пойму - почему наши недра продаются иностранным компаниям?

Через месяц снова буду там. И на новых объектах Shell`a в Коми.

[Кузнец Вакула]

Цитата: Вновь образовавшаяся Новороссия — анклав людей, выбравших путь законного выражения своих интересов

Новороссийский рецепт

Если ты не согласен с политикой в столице, с их лидерами и целями- не ходи на выборы, ищи единомышленников, организуйся, вооружайся. Захватывай госучреждения, банки и жел.дороги, телевидение, силовые структуры и т.д. Водрузи флаг соседней страны, она поможет Начинай вооружённую борьбу и проводи референдум, отделяйся. Должно помочь могет быть...

п.с. статью за сепаратизм можно нагуглить

[Картель]

Цитата: Сообщение от Оскар Нехорошо плагиатить,однако!

Отож. "Цитатник" Немцова. И после этого нас постоянно обвиняют в зомбированном ковырянии в Пу

[Час Мужества]

Гудвин,

Цитата: Сообщение от Гудвин Все эти победы и гроша не стоят, а вот люди, которые под раздачу из-за позиции Путина попали, поведясь на обещания помощи и проч., уверен, его сейчас проклинают.

Никто никому ничего не обещал. Не надо гнать пургу почём зря.

[Рюк]

Цитата: Сообщение от Aptekar В этом посте, от 7 мая нет конкретики, сплошное субъективное мнение, которое оказалось, мягко говоря, не верным как показали события 9 мая в Мариуполе.

И что же показали события 9 мая?

кот
Мариуполь - анархия и безумие [47479] [11 мая 2014 | 20:41]
Писать не хочется, чтобы не портить настроение уважаемым людям. Только с похорон нач. ГАИ города, которого убили позавчера при штурме УВД.
Если коротко, со всех ТВ ложь наглая.
Если подробно, то начну с 8 мая. Где то после обеда, в городе начали закрывать все подряд магазины, офисы, маркеты, кафе, бутики и пр. вывески на многих - не работает до 12. 05.
Т.е. инфа о том, что будет кипиш была. Мне лично очень уважаемый человек шепнул, что нужно валить из города - 9 мая будет грандиозный шухер. Успел вечером выехать с семьей.
А утром началось.
- то что Нацгвардия растреливала мирную демонстрацию - брехня вашего чесного ТВ.
Моя мама - 100% просоветская женщина, прошла ее всю от начала до конца , живет в 400 м от УВД которое штурмовали. На митинге с ее слов были только советские и флаги ДНР, украинских не было. Когда шла домой не дошла 100 м до милиции, когда начался штурм и пальба. Обошла огородами и сидела дома слушала и в окошко поглядывала. Хотела поехать собачку мне домой покормить, но через 30 мин. поперли БТРи БМД по улице - передумала.
А потом началось, невестка (жена любимого брата Коли, единородного) живет в квартале от ментовки, как раз на линии огня, но у нее окна выходили на другую сторону. Били из крупнокалиберных и гранотометов, плюс снайпера. Около двух часов. А потом все побежали смотреть, как трупы выносят из горуправления. Шальная убила одного прохожего.
Киевляне рапортовали что "успешно провели" антитеррористическую операцию, замочили 20 сепаратистів, ваши лгали, что правый сектор растреливал ментов, потому что те перешли на "сторону народу".
из того, что знаю почти точно :
- мифический правый сектор никто в городе не видел, но им уже детишек пугают как в сказке. Всех партизан, гопников, добровольців нацгвардии, регулярные войска и пр. структур называют именно этим именем нарицательным, особенно "Россия 24" это когда проросийские не сверху.
- всех ментов и пр. силовые структуры контролировал в городе Киев, на всех блок постах они стояли вместе с Прочими вояками, так что мочить друг друга они не могли.
- когда начали мочить ментов, те успели вызвать подкрепление из воинской части, те поперли через центр города на БТР , напугали местных жителей, те их пытались остановить, мужики начали кидаться на солдат, те начали палить в воздух, не помогло, потом в асфальт, рекошетом несколько ранили, одного помоему насмерть.
- когда собрали всех мертвых и раненых возле УВД, толпа (в т. ч. и мама с невесткой) пошла глазеть в центр города, откуда вели прямую трансляцию для меня.
Что бы вы понимали, стрельба у нас -это как новое шоу. Люди вместо того чтобы прятаться, достают мобилы и все снимают и еще болеют то за одну, то за другую сторону, а потом, когда получают пулю в лоб, возмущаются, как так ни за что дырка в голове.
Естественно это все оперативно снимается и преподносят кому как нужно. Наши пишут о убитых сепаратистах, ваши о невинных жертвах.
Короче -потом толпа начала тягать по городу заглохший БМД, который солдаты бросили в центре. Прицепили к грузовику, и шмальнули из пушки, попали в угол банка, хорошо никого не убили. Праздник , Ура! 9 Мая!
т.к. рулить ни кто не умел, снесли столб на пр. Ленина и бросили. Утром подпалили его и он с полным боезапасом взорвался. Пьяной молодежи было весело.
А вояки обиделись, что их приняли за правый сектор и гнали вон...... собрали монатки и ночью эвакуировалась - вся дислоцированная в городе воинская часть в неизвестном направлении.
Менты из райотделов, утром тоже разбежались по домам, кому охота быть отстреляным ни за что.
Победила в упорной борьбе Донецкая Народная Республика.
Народ гуляет, власти нет никакой, менты попрятались, вояки збежали, "народный мэр" перед шухером свалил в Славянск к "народному губернатору". Второй день грабят магазины, аптеки, киоски, супермаркеты, рынки белым днем не стесняясь. Ирка-невестка ходила на мобилу снимала, завтра если доеду на работу выложу в ютюб.
Заодно спалили брошеную воинскую часть, но сперва дограбили и угнали БТР и катают по городу всех зевак. Потом сожгли прокуратуру и второй раз Горсовет, че то плохо горит. Транспорт в городе не ходит, заправки почти все закрыты, магазины полупустые если и работают то мах. до 17-00. Предприниматели пишут на киосках- "просьба второй раз не грабить, уже все вынесли".
Завтра обьявят официально о победе Референдума в пользу ДНР и начнется или мародерство уже на окраинах, или новая "успешная антитеррористическая операция".
Вот как то так.
Сборную России по хоккею с успешным стартом НаЧМ!

[Картель]

Цитата: Сообщение от Картель Часто тут правдивую инфу здесь выкладывают, которая потом подтверждается. А так верить или нет, решайте сами. Сегодня в 0:29 Скромные информаторы сообщили, что около двух часов тому назад добровольцы из России численностью приблизительно три батальона с полной добровольческой выкладкой на добровольческой технике, включая БТР, пересекли русско-украинскую границу в Луганской области. В районе границы украинских пограничников не наблюдалось. Думаю, сегодня днем станет понятно, насколько правдива эта информация. Украинские коллеги по своим каналам ее подтверждают. В Москве усиливается позиция "ястребов" Которые требуют решительного вмешательства России в гражданскую войну на Украине. По их мнению, Порошенко недоговороспособен, а Запад не готов к пониманию позиции России. "Ястребы" надеются на провал поездки Путина в Нормандию, после чего он даст команду "фас". Характерно, что приближенные к Шойгу люди излучают энтузиазм и "чувство исторического оптимизма". http://etoonda.livejournal.com/135095.html ЗЫ: Напомню, что вчера была массированная и затяжная атака на погранзаставу там. Инфа об итогах атаки противоречивая.

Опять же верьте, либо не верьте..
Сегодняшнее продолжение.

Цитата: 04 06 2014г в 17-25 мелькнула только что инфа - По информации местных жителей, в районе села Провалье Свердловского района, замечены примерно 30 тентовых КамАЗов с боевиками. В лесополосе, прикрытые ветками, стоят 10 российских БТРов, которые ночью незаконно, но беспрепятственно, пересекли украинскую границу" Имеющий глаза да увидит В то время как хунта наносит хаотичные удары куда попало а дипломаты обсуждают дорожные карты, Россия проводит интереснейшую операцию. - В означенном месте проводится зачистка участка границы. - Через зачищенный участок проходит техника, люди, обмундирование, боеприпасы Время и условия прохода очевидно обеспечиваются таким образом чтобы исключить объективный контроль и фиксацию со стороны вероятных партнеров. Обратите внимание, поставки совершенно точно есть, но нет ни фото ни видео ни спутниковых снимков, ничего, что можно было бы где-то показать. Иначе Псаки уже размахивала бы фотографиями с доказательствами "вторжения". Что везут? Как-то мимо внимания возбужденной общественности проходит факт паритета хунты и ополчения. Чем больше бронетехники задействуют укропы, тем больше РПГ у их противников. Чем чаще применяется авиация, тем больше ПЗРК мы видим на земле. Ярости Киева нет предела - какое вооружение не применяй, АТО вязнет в позиционной борьбе - шаг вперед, два назад. Зачем? Уже где-то с месяц защитники ЮВ перемалывают остатки укроармии, нацгвардию, ВВ и прочих товарищей, решившихся взяться за оружие, т.е. всё что было пассионарного на всей БУ (бывшая украина), включая и Галицию и Одессу и Днепропетровск. Помните, на момент крымской операции, Киев перечитал свою армию по головам и выяснилось что из 45000 боеготово где-то тысяч 6? Зачем же этот сброд Искандерами расстреливать и бесполетные зоны вводить? Их можно перемолоть без шума и пыли при полном невмешательстве Российской Федерации. На фоне происходит процесс еще более полезный - текущая ситуация убивает экономику БУ в разы быстрее чем это произошло бы при мирном разрешении противоречий или при вводе миротворцев. Хунта тратит 1000 долларов на армию? Еще миллион она теряет из-за самого факта войны. Причем не какой-то абстрактный вечно-дефицитный бюджет, а вполне конкретные Коломойские и Ахметовы. Остановиться они уже не могут, никаких мирных переговоров уже не будет. АТО похоже прекратится не раньше чем Порошенко вынесут на вилах на очередной майдан. Чем сердце успокоится Коллапс экономики очевиден уже сейчас, через пару месяцев его нельзя будет скрыть и в показателях. Армии нет, пассионарных групп нет, в Европу с такой экономикой не пустит не только лишь никто, а вообще мало кто пустит. Разница в уровне жизни с Россией через какое-то время станет не просто разительная как сейчас, в чудовищная и невероятная. ***а приходит в каждый город в каждую семью, в каждый дом. А кто это всё устроил? А вон те щеневмерлики, которые говорили "Украина не Россия" и под запад подлизывались. При таких раскладах в центре Львова скоро будут давать в морду при звуках певучей мовы. Итого, через совсем короткий промежуток времени в Киеве можно будет назначать того губернатора, которого сочтут нужным в Администрации Президента РФ. А на случай неожиданной прямой военной помощи запада - у нас в ЗВО дальняя авиация тренируется.

[Оскар]

Лидеры G7 считают "поддельными" выборы президента в Сирии
http://ria.ru/world/20140605/1010747733.html
А-ха-ха!
А на Украине,значит,приход к власти фашистской хунты и "выборы" Поросёнка при живом действующем президенте-это легитимные и нормальные?
Мне очень интересно-когда,наконец то,политики прекратят это гнусное лицемерие,когда всё искажается ровным счётом так,как это выгодно пиндосам???
Вот,действительно-проклятое государство:для своего благосостояния всю планету трясут и дербанят...

[Час Мужества]

Стеночки и Забегания,

Цитата: Сообщение от Стеночки и Забегания Тот, кто пришел к власти антиконституционным путем, самим фактом такого своего прихода отменяет действующую Конституцию, так как согласно этой Конституции ни новая власть, ни ее решения не могут считаться законными.

Мы Януковича признавали на тот момент действующим президентом и, соответственно, гарантом Конституции Украины. А он нам вроде Крым не отдавал.

Цитата: Сообщение от Стеночки и Забегания Между аннексией и нарушениями международных договоров нет прямой связи. Строго говоря, в определении аннексии вообще отсутствует какое-либо упоминание договорных обязательств. Что такое аннексия Важен только факт насильственного присоединения территории - присутствовал он или нет.

Ну ты мене ещё поучи.
Международными договорами мы гарантировали Украине её территориальную целостность и признавали её в существующих на тот момент границах. Шо значит, нет связи? Скажешь тоже.
Шо до определения слова "аннексия", то оно не ограничивается цитатами из толковых словарей. Английцкое определение, например, гласит, шо аннексия is the forcible acquisition of a state's territory by another state, где слово 'forcible' вполне можно перевести как принудительное.
Напомнить, шо предшествовало референдуму? Как верно выразился Крымский, не было бы зелёных человечков, не было бы референдума. Да, были бы жовто-блакитные (или ще какие-нить), но это уже совсем другая история. Важен сам факт присутствия нашей армии ДО проведения референдума.

Цитата: Сообщение от Стеночки и Забегания Я считаю, что в условиях антиконституционного государственного переворота и связанного с ним временного безвластия в стране Крым имел право на самоопределение. К РФ он присоединился добровольно. Значит, аннексии не было. Кто-то считает иначе. Имеет право. И наверняка найдет обоснование своей точке зрения. Вопрос личной мотивации.

Вопросы личной мотивации у нас задаются в СБ ООН. А тут всё чётко и ясно.
Другое дело, шо для официального обвинения в аннексии необходимы железные доказательства присутствия зелёных человечков в Крыму до проведения референдума и их принадлежности к армии РФ. И доказательства эти могут быть получены только в ходе официального расследования специальной комиссией ООН или ОБСЕ, а не та еботня, шо г-жа Паски каждую неделю несёт с трибун СБ ООН, не понимая толком даже половины из того, шо несёт.
Потому де-юре мы чистенькие. А де-факто была самая шо ни есть аннексия.

[Гудвин]

Цитата: Сообщение от Час Мужества Гудвин, Никто никому ничего не обещал. Не надо гнать пургу почём зря.

Цитата Путина от 17 апреля (прямая линия с Президентом):
"Какая ситуация здесь, мы доподлинно не знаем. Но мы точно знаем, что мы должны сделать всё, чтобы помочь этим людям защитить свои права и самостоятельно определить свою судьбу. Вот за это мы и будем бороться. Я напоминаю, что Совет Федерации России предоставил Президенту право использовать Вооружённые Силы на Украине. Очень надеюсь на то, что мне не придётся воспользоваться этим правом и что политико-дипломатическими средствами нам удастся решить все острые, если не сказать острейшие, проблемы сегодняшнего дня в Украине.
...Сейчас мы слышим призывы к тому, чтобы люди на юго-востоке сложили оружие, но я своим партнёрам говорю: «Это правильный, замечательный призыв, но тогда армию оттащите от гражданского населения». Потому что совсем с ума сошли: танки, бронетранспортёры (я смотрю на экран телевизора), пушки тянут. Против кого пушки тянут? Совсем обалдели, что ли?... Система залпового огня, боевые самолёты летают, «сушки» летают. Совсем сбрендили, что ли? А потом ещё что? Подходят вооружённые отряды националистов. Хорошо, на востоке разоружаться, хорошо, предположим, даже армия отойдёт, отряды националистов почему до сих пор не разоружили? А потом скажут, что мы ничего не можем с этим поделать.
Как можно заставить людей на востоке сложить оружие, тем более что на их сторону переходят и бойцы «Беркута», сотрудники Министерства внутренних дел и даже некоторых воинских формирований. Не здесь решение вопроса. Вопрос должен быть решён на пути поиска компромиссов и обеспечения законных интересов этих людей".

Что сделано с этого времени "для защиты прав" не подскажешь, уважаемый

[Рюк]

Цитата: Сообщение от mr_Kirill шел 2008 год, Осетия, Грузия, Россия, Америка...... Статья написана именно в 2008 году, но прогнозы четко даны. Когда американцы начнут на Украине гражданскую войну? 22.10.08 http://censor.net.ua/forum/425049/ko...uyu_voyinu#_=_

Правильная статья. Американцы добились своего. Россия, Украина, Европа - все в опе.

[Aptekar]

Цитата: Сообщение от Рюк И что же показали события 9 мая?

На кой мне пересказ человека, которого не было на месте событий?
Почитай сам, например местную газету "Приазовский рабочий".
На День Победы армия уничтожило из пушек и автоматов горуправление милиции и стреляло по мирным гражданам.

События 9 мая показали что он оказался неправ, его слова от 7 мая:

А пока оружие в Мариуполе у солдат регулярной армии и у ВВ, в городе все спокойно.

[КУБАНОИД 72]

Цитата: Сообщение от Гудвин Что сделано с этого времени "для защиты прав" не подскажешь, уважаемый

Димас извини ,что влезаю. А ,что из того,что он сказал,не выполняется? Ну да пока не ввел ВС России! Ну так и коню понятно,что ополченцы уже бы давно были размазаны украми если бы не помощь Путина! В каком виде они ёё сейчас получают вполне хватает,чтобы сдерживать укров! А дальше будет видно.Мы же тоже всего не знаем,мало ли чего ждет Путин!

[Гудвин]

Очень надеюсь на то, что мне не придётся воспользоваться этим правом и что политико-дипломатическими средствами нам удастся решить все острые, если не сказать острейшие, проблемы сегодняшнего дня в Украине.
КУБАНОИД 72, это ключевая фраза. В итоге Путин их слил, ничего не сделав НИКАКИМИ обозначенными им же средствами

[29й]

Пацаны. У кого есть ухи. Услышьте. Этот чмо-болотное. Герман Стерленгов, треся своей бородой...где куражится мондавошки. Его пытаются пропихнуть мне на 5.

[Drow Elf]

29й, эммм... что?

[Рюк]

Цитата: Сообщение от Aptekar На кой мне пересказ человека, которого не было на месте событий? Почитай сам, например местную газету "Приазовский рабочий". На День Победы армия уничтожило из пушек и автоматов горуправление милиции и стреляло по мирным гражданам. События 9 мая показали что он оказался неправ. А пока оружие в Мариуполе у солдат регулярной армии и у ВВ, в городе все спокойно.

Почему ты веришь СМИ?
Давай читать вместе твоего Приазовского рабочего:
А началась эта кровавая история еще накануне 9 мая. Как рассказывал «ПР», еще 7 мая силами батальона особого назначения «Азов» и 72-й механизированной бригады Министерства обороны Украины было захвачено здание горсовета, которое удерживали активисты Донецкой Народной Республики. Собравшиеся здесь горожане кричали военным: «Фашисты!», «Убирайтесь из нашего города!» и другие слова. В ответ солдаты стреляли из автоматов в воздух и под ноги горожанам. Потом военные ушли, а горсовет перешел под контроль ДНР. Но уже на следующий день военные вновь заняли здание горсовета, было выставлено оцепление из автоматчиков.

Это как раз то, о чём писал Виталий 7-го мая. Ответь мне - "кто такие активисты Донецкой Народной Республики?" Разве это не те, о которых он писал? Или ты думаешь, что человек у которого есть семья, дети и работа, рискнёт своим благополучием ради каких-то утопических и явно незаконных сепаратистских идей?

[Aptekar]

Рюк, ты пьяный? Причем тут 7 мая и горсовет? 9 мая армия уничтожило из пушек и автоматов горуправление милиции и стреляла по мирным гражданам на улице. Начальника ГАИ Мариуполя, товарища Кота убили снайперским выстрелом когда он пытался выбежать из горуправы при штурме. Кто убил?

[Рюк]

Цитата: Сообщение от Стеночки и Забегания А вот западэнский офицер-спецназовец считает иначе: Первое, что хочу сказать - за Полтавой Украины нет Про количество людей, пришедших на реферерендумы за ДНР и ЛНР, даже как-то неловко напоминать.

Он считает, что украинская армия воюет против обученных в России военных, в том числе Чеченов.
Те, кто зачинал эту заваруху на Юго-востоке, рассчитывали на Россию. Обоснованно или нет - это уже другой вопрос. И пришедшие на референдумы проголосовали. А чего не проголосовать? Вопрос юридической силы этого голосования оставляем в стороне. И что? Всё это не опровергает того факта, что инициировано это было нашими.
Но сценарий оказался хреновым. Такой же может быть повторён и на Кубани. При том, что и сама Кубань может и дальше дробиться, т.к. есть внутри Кубани Адыгейский анклав и исторически существовавшая когда-то Черноморская губерния. Хреновый сценарий.

[Оскар]

Цитата: Цитата: Сообщение от 29й Пацаны. У кого есть ухи. Услышьте. Этот чмо-болотное. Герман Стерленгов, треся своей бородой...где куражится мондавошки. Его пытаются пропихнуть мне на 5.

Цитата: Сообщение от Drow Elf 29й, эммм... что?

Это мой жизненный принцип,это мой фирменный стиль!"
http://www.youtube.com/watch?v=sQH4-eo8vzo

[29й]

Цитата: Сообщение от Drow Elf эммм... что?

Вроде не заикаюсь. Можете спросить про Германа? В роде по теме ни чего. Сука, как я любил брежневское ТВ.

[Рюк]

Цитата: Сообщение от Aptekar Рюк, ты пьяный? Причем тут 7 мая и горсовет?

Возвращаемся к цитате: Все "ополченцы" - два десятка гопников под контролем смотрящего от семьи Януковича, которые ночуют в горсовете, бухают и постепенно растаскивают на сувениры коммунальное имущество. Когда начинается стрельба или им просто дают по балде, они выбегают из здания и звонят в милицию, что бы те их защитили. А утром, когда менты уходят, ваше ТВ сообщает, что ополченцы успешно отбили атаку и опять заняли горсовет.
Повторяю вопрос: Кем на твой взгляд являются эти ополченцы? Кто они такие? Откуда взялись? Кто их поддерживает? Почему рискуют своей обустроенной жизнью? А если их жизнь была не обустроена, то кто, кроме них самих, в этом виноват? Путин? Янукович? Правый сектор? Кто?

[Beckar]

Цитата: Сообщение от Рюк Такой же может быть повторён и на Кубани.

Бред!

Цитата: Сообщение от Рюк При том, что и сама Кубань может и дальше дробиться, т.к. есть внутри Кубани Адыгейский анклав и исторически существовавшая когда-то Черноморская губерния. Хреновый сценарий.

Флаг в руки!

[Aptekar]

Цитата: Сообщение от Рюк Возвращаемся к цитате: Все "ополченцы" - два десятка гопников под контролем смотрящего от семьи Януковича, которые ночуют в горсовете, бухают и постепенно растаскивают на сувениры коммунальное имущество. Когда начинается стрельба или им просто дают по балде, они выбегают из здания и звонят в милицию, что бы те их защитили. А утром, когда менты уходят, ваше ТВ сообщает, что ополченцы успешно отбили атаку и опять заняли горсовет. Повторяю вопрос: Кем на твой взгляд являются эти ополченцы? Кто они такие? Откуда взялись? Кто их поддерживает? Почему рискуют своей обустроенной жизнью? А если их жизнь была не обустроена, то кто, кроме них самих, в этом виноват? Путин? Янукович? Правый сектор? Кто?

А с чего ты взял что 2 десятка гопников это ДНРовцы? Вижу ты соскучился за свидетельствами очевидцев из Мариуполя, раз старьё начал перечитывать. Вот тебе свежак:
Хочу поделиться такой историей : 21 мая в магазин ,где я работаю, ближе к вечеру нагрянула "бригада ух" в кол-ве трех человек - вели себя очень нагло ,вызвали всю администрацию в зал и сыпали угрозами , типа , вы что, не знаете в какое время живете!, сейчас все горит и пылает!, а если мы автоматы из машины принесем и т.д. ( чего они хотели никто так и не понял, ясно было одно - нарывались на открытый конфликт!), в общем поорали (именно КРИЧАЛИ ,а неразговаривали)и обещали еще к нам вернуться... Естественно мы все испугались, решили , что ДНРовцы совсем с катушек слетели и т.д. - каково же было наше удивление , когда на страницах 0629( от 2 июня "Мариупольского руководителя «Батькивщины» освободили из плена (ФОТО, Дополнено),на общем фото ) мы увидели фейс нашего обидчика - оказывается , это совсем не ДНР , а партия Батькивщина творит такие чудеса в городе!!! А сколько еще таких "бригад" под шумок в городе орудует???

http://forum.0629.com.ua/viewtopic.p...625&start=2750

[Бармалей]

Цитата: Сообщение от Колифей О-о-о!.. Разнылся пёс смердячий! Не понимает он, понимаешь. А какого хрена этот сучий сын туда припёрся и всё на уши поставил - он понимает?! Кто его туда звал - он знает?! Вот же ублюдок, ей-Богу!

Колифей,ранее не было времени ответить на твой пост.Про ту сводку от Стрелкова...
http://summer56.livejournal.com/135668.html
А четвёртого числа появилось это:
Внимание! Эта информация не от Игоря Ивановича!
Ну вроде бы вчерашние истерики чуть по-притихли. Могу только сказать, что мой аккаунт в ЖЖ не вскрыт,
и вчерашиние сводки написаны Игорем Ивановичем.
Дам свой маленький комментарий. Я его написал к вчерашней записи, вечером, когда после сводки Игоря Ивановича
очень многие решили, что всё очень плохо и всё пропало:
Ничего убийственного в сводках нет. Это война. Игорь Иванович не волшебник, который по мановению своей палочки уничтожает все гаубицы противника, все его танки и самолёты. Он и так делает всё возможное и невозможное! Мой Вам совет. С Украиной ещё очень долго решать. Таких тяжелых боев ещё будет очень много. Учитесь воспринимать правду без паники. Самый главный успех вчерашнего дня состоит в том, что имея многократное превосходство ( это очень мягко сказано! ) в живой силе, в бронетехнике, в артиллерии и авиации, противник не смог решить ни одной задачи, которые он перед собой ставил. Это главное!
Ещё добавлю. Игорь Иванович-профессионал высочайшего класса! Он спокойно работает и продолжает "грустить".
Уже сегодня появились сведения, что бойцы Игоря Ивановича "нагрустили" ещё две вертушки:


http://summer56.livejournal.com/2014/06/04/
Ну и за сегодня...
http://summer56.livejournal.com/2014/06/05/

[Бармалей]

Кому интересно тут небольшая сводка....
http://hrapypris31.livejournal.com/