Украина. После революции / путча / восстания / переворота / и т.п.

[Lubomir]

Петр Порошенко доложил Ангеле Меркель и Джозефу Байдену о нарушении перемирия http://kommersant.ru/doc/2497543 P/S. Ах ты жид, сучий потрох....Сначала объявил перемирие,сам же его нарушил, а теперь своим хозяевам жалуешься, крыса......

[AID]

Цитата: Сообщение от Besk Пророчество Ванги о Крыме сбылось, о Донецке сбывается!… Писатель Сергей Лукьяненко заметил: Интересно, что в свое время в предсказаниях Ванги был катрен, который все считали фантазией болгарской бабушки: «Крым оторвется от одного берега и прирастет к другому». Ну и впрямь — как может Крым оторваться? Теперь мы увидели, как… Дальше по ссылки и убрать после http: нижнее подчеркивание ____ http:___//planeta.moy.su/news/prorochestvo_vangi_ob_ukraine_sbyvaetsja_kak_i_pre dskazanie_o_sudbe_kryma_i_donbassa/2014-06-23-8312

34 миллиона раз пережёванная в Сети тема. Фейк!

[Бармалей]

400 бойцов днепропетровской дивизии ВДВ Украины уволились из-за нежелания воевать
Около 400 военнослужащих отдельной 25-ой Днепропетровской дивизии ВДВ Украины подали рапорты об увольнении за последние три дня из-за нежелания ехать на восток Украины, сообщает ИТАР-ТАСС со ссылкой на источник в воинском соединении. По его данным, ещё 400 человек отказались ехать в зону проведения силовой операции.

Еще бы.
У этой бригады в технике потери более 10 единиц (6шт. трофеев ополчения Стрелкова, 1-2 БМД в самолете у Луганска, мин. 2 БМД у Ямполя).
Ну и самое главное, только признанные потери "200-х" свыше 60 человек (40 в самолете, 12 у Ямполя, до этого около 10 в разных боестолкновениях в мае-июне у Славянска). Раненых до 100, плюс "дезертиры", не менее 10-15 (некоторые у Стрелкова и Абвера даже лицом поторговали). Учитывая штатную численность бригады в 1000-1200 человек (3 батальона по 300, еще 300 - разведка, минометчики-артиллеристы-пво, штаб, хозчасть) получаются потери около 15%, при очень невысоком боевом духе и желании участвовать в операции (в бригаде то в основном местные русскоязычные днепропетровцы плюс немного с окрестных ЮВ областей).

[Кузнец Вакула]

Ну что, будуший "кадыров" кто-то из присутствовавших со стороны ЮВ?

http://112.ua/politika/v-donecke-pro...day-78775.html

http://112.ua/politika/kievu-predloz...rev-78818.html

[Besk]

Цитата: Сообщение от Кузнец Вакула Ну что, будуший "кадыров" кто-то из присутствовавших со стороны ЮВ? http:// 112.ua/politika/v-donecke-pr...day-78775.html http:// 112.ua/politika/kievu-predlo...rev-78818.html

Твой сарказм, не уместен. А твои родственники В Донецке, особенно трусливые мужики могут вздохнуть спокойно. Будет время уехать на историческую западную Родину.

[AID]

Кузнец Вакула, давай не будем спешить с выводами. Я выше уже писал, что не верю в добровольный слив ополчения. Путин разыгрывает карту Медведчука и его веса, но не уверен, что этого веса хватит на всех лидеров восставшей "ирреденты".

[Кузнец Вакула]

Цитата: Сообщение от Besk Будет время уехать на историческую западную Родину.

Их Родина-Донецк, а корнями вообще из Воронежа, и работают на шахтах. Ерундой болтать не надо... И это не сарказм, а продолжение диалога с AID.

[Кузнец Вакула]

Цитата: Сообщение от AID давай не будем спешить с выводами.

Бузусловно, несколько удивила эта новость. Вроде бы никто не анонсировал эту встречу. Значит закулисная работа идёт...

[Aptekar]

23.06.2014, 22:01. Премьер-министр ДНР Александр Бородай, прокомментировал информацию в СМИ о том, что в Донецке проходят переговоры представителей Новороссии с представителями Украины:

«Речь пока не может идти ни о каких переговорах, по двум причинам: полноценный переговорный процесс возможен только после выполнения Киевом семи условий, выдвинутых сегодня сопредседателем Народного фронта Новороссии Олегом Царёвым. Эти условия — наша общая позиция. Вторая причина — отсутствие у прибывших сегодня в Донецк лиц каких-либо официальных государственных полномочий и статуса».

[AID]

Цитата: Сообщение от Aptekar 23.06.2014, 22:01. Премьер-министр ДНР Александр Бородай, прокомментировал информацию в СМИ о том, что в Донецке проходят переговоры представителей Новороссии с представителями Украины: «Речь пока не может идти ни о каких переговорах, по двум причинам: полноценный переговорный процесс возможен только после выполнения Киевом семи условий, выдвинутых сегодня сопредседателем Народного фронта Новороссии Олегом Царёвым. Эти условия — наша общая позиция. Вторая причина — отсутствие у прибывших сегодня в Донецк лиц каких-либо официальных государственных полномочий и статуса».

Вот о чём я и говорил. Бородай тонко намекнул, что путинскую инициативу по переговорному процессу с Вальцманом через Кучму и Медведчука ополчение может слить также, как сам Вовка слил русских Новороссии. Если эти парни на самом деле пошлют подальше Вальцмана, Кучму и кума Путина, да при этом ещё и наваляют украм по щщам, кое-кому в Кремле придётся крепко задуматься.

Кстати, а что Киселёв-ТВ? Уже успело раструбить об обсуждаемых переговорах, как о великой миротворческой инициативе Путина?

[Giallo-Verde]

Луганчане - ЛНР: валите в Россию, иначе будем стрелять в спину

http://www.unian.net/society/932161-...t-v-spinu.html


Судя по рисунку витрины, похоже на магазин Луганских деликатесов на пересечении Карла Маркса/Пархоменко - самый центр, неподалеку от домика Даля.

В Киеве добровольцы батальона "Азов" приняли присягу и отправились в зону АТО

http://www.unian.net/politics/932169...ml#ad-image-13

Напомню, батальону активно помогают ультрас киевского Динамо, часть парней, насколько я знаю, записалась в батальон.

Храни вас Господь, хлопцы, молимся за вас и за нашу победу!!!

[Баламут]

Цитата: Сообщение от Giallo-Verde молимся за вас и за нашу победу!!!

Нашу, это чью?

[Бармалей]

Цитата: Сообщение от Giallo-Verde В Киеве добровольцы батальона "Азов" приняли присягу и отправились в зону АТО Напомню, батальону активно помогают ультрас киевского Динамо, часть парней, насколько я знаю, записалась в батальон.http://www.unian.net/politics/932169...ml#ad-image-13

Свежее убойное мясо,отправленное на деньги олигархата,и для защиты интересов олигархов,и ничего более...
И вообще,ссылки на УНИАН это признак дурного тона,ибо УНИАН это хуже "киселёвщины".

[Aptekar]

Giallo-Verde, Это с каких пор на присяге лица скрывают? Зачем? Что бы, если чё, сбежать? Чего боятся? Ополченцы ЛНР присягают с открытыми лицами. http://www.youtube.com/watch?v=jkKJ5KHdmVo

[Giallo-Verde]

Учитывая тот факт, что у нас изначально футбольный форум , хотел бы напомнить, что абсолютно все украинские фан-группы, даже на так называемом Юго-Востоке и в украденном Крыму ( кроме нескольких стекломойщиков и адептов крокодила) поддержали свою страну и ее единство.
То есть наши собратья по сектору , преданности и любви к своей команде и ее цветам .

[Labile]

Цитата: Сообщение от Баламут Нашу, это чью?

бандеры .

==========
Приехали... Аккаунт отключается от возможности вести дискуссию в теме, думаю, понятно по какой причине. - КолхозNICK

[Бармалей]

Хорошая аналитика для тех кому интересна тактика и стратегия боевых действий.

Ямпольский бой 19 июня 2014 года. Загадки и отгадки
http://voicesevas.ru/yugo-vostok/204...i-otgadki.html

[Бугор]

Цитата: Сообщение от Giallo-Verde Храни вас Господь, хлопцы, молимся за вас и за нашу победу!!!

Победа будет только в случае отвода войск УВС и наёмников Коломойского за приделы Луганской и Донецкой областей, признание ЛНР и ДНР Киевом и сохранение их в составе Украины в особом статусе. При других двух имеющихся вариантах нынешние украинские власти познают поражение.
При очистки ДНР и ЛНР от ополченцев получают разрушенную экономику на восстановление которой денег нет и никто не даст, что неимоверно ведёт к дефолту - хотя по сути он уже есть, сотни или тысячи гробов, ненависть оставшегося населения и развитое партизанское движение - уж стволов и желающих хватает. Что не есть победа.
Что означает победа ополченцев и ежу понятно...

Цитата: Сообщение от Giallo-Verde абсолютно все украинские фан-группы, даже на так называемом Юго-Востоке и в украденном Крыму ( кроме нескольких стекломойщиков и адептов крокодила) поддержали свою страну и ее единство.

слепцы часто прозревают и будут искать виновных в случившемся. И в итоге поймут кто виновен в расколе страны. В данном случае Порошенко, Ярошу и Коломойскому, да и всем адептам сдачи Украины Америке не позавидую...

[Aptekar]

Цитата: Сообщение от Aptekar Giallo-Verde, Это с каких пор на присяге лица скрывают? Зачем? Что бы, если чё, сбежать? Чего боятся? Ополченцы ЛНР присягают с открытыми лицами. http://www.youtube.com/watch?v=jkKJ5KHdmVo

Ответ будет?

[Бугор]

Как без боя умереть за Родину, или Об условиях функционирования украинской армии
Больше читайте здесь: http://112.ua/analityka/kak-bez-boya...mii-79086.html

Цитата: Так, военным обещали как минимум 2500 грн в месяц. А теперь внимание: 12 мая выплатили всего 700 грн, аргументируя это тем, что остальные средства высчитали... за военную форму. Следующий шаг, так мне кажется, надо будет заплатить за автомат Калашникова, далее – за медикаменты для будущего ранения, еще дальше – за гроб, компенсацию семье, памятник на могиле героя и т. д. и т. п. В данном конкретном случае возникает вопрос: неужели потрепанная форма времен Второй мировой (да еще и без бронежилетов) столько стоит, и с каких это пор за военную форму нужно платить? И не так пугает ребят эта анархия, как то, что они оружие в руках держали только раз и совершенно не умеют им пользоваться. Более того, военные, которых отправили путем обмана на Московский полигон, в телефонном режиме сообщили нам, что за все время пребывания там они лишь рыли яму, а оружие не только в руках не держали, они его даже не видели. Опять напрашивается вопрос: чем умение копать поможет им на востоке в условиях реальных боевых действий?

как эта армия может победить?

[Giallo-Verde]

Цитата: Сообщение от Aptekar Ответ будет?

Aptekar, я могу только выдвигать предположения.
Например, высокий уровень зрадничества в коррумпированной верхушке силовых структур либо частичное наличие в батальоне граждан России ( маловероятно, конечно) .
В любом случае, ничего криминального в таком варианте присяги не вижу.

[Lubomir]

Предадут ли путинцы Новороссию

Это только безмозглые свидомиты и примкнувшие к ним подозревают *****-Путина в неких чудовищных планах против несчастной Украины. Однако факты объективно свидетельствуют, что Путин и путинцы в действительности лишь стремятся сохранить стабильность бывшей УССР. По собственной воле вмешиваться в украинские разборки они не желают. Крым и Новороссия им и даром не нужны. А тем более ценой конфронтации с Западом.

Подумайте сами. Каждый уикенд путинские министры, сенаторы, губернаторы, депутаты, генералы и пр. убывают к своим капиталам и детям в Европу. А теперь что?.. Ну да, Евросоюз не дал элиту РФ в обиду, фактически прикрыл от американского гнева. Чекистская братва пострадала лишь символически. Но настроение уже не то. Нет прежнего ощущения уверенности в завтрашнем дне, что в любой момент, ни о чём не беспокоясь, можно свалить из Сраной Рашки в европейский санаторий.

Присоединение Крыма и русское восстание на Украине для путинцев это крушение жизненных перспектив и вообще кошмар, от которого они не могут опомниться до сих пор. В душе правящий класс РФ мечтает свести к минимуму свою вовлеченность в украинские разборки. Хорошо заметно, что последний месяц сводки боёв с Украины СМИ РФ сдвинули на периферию новостей. И даже развёрнутая агитпропом шумная кампании по поводу смерти на Украине двух журналистов ВГТРК также имеет целью затушевать реальность разгорающейся войны. И уклониться от ответа на требование военной помощи донецким и луганским республиканцам. http://pioneer-lj.livejournal.com/1583960.html

[Aptekar]

Цитата: Сообщение от Giallo-Verde высокий уровень зрадничества в коррумпированной верхушке силовых структур

Опять не понял. Если взяточник министр МВД надо одевать маски? В чем логика?

[Aptekar]

Цитата: Сообщение от Giallo-Verde В любом случае, ничего криминального в таком варианте присяги не вижу.

Зачем прятать лица на присяге, если нет криминала?

[Giallo-Verde]

Цитата: Сообщение от Aptekar Опять не понял. Если взяточник министр МВД надо одевать маски? В чем логика?

Уверен, будь что-н по Арсену Борисовичу, табаки от журналистики выдали бы уж тонну компромата на-гора. Так что по министру МВД мимо.

маска - нежелание прямой визуальной идентификации, которая может привести к проблемам у парней и членов их семей

[Aptekar]

Цитата: Сообщение от Giallo-Verde маска - нежелание прямой визуальной идентификации, которая может привести к проблемам у парней и членов их семей

А ополченцам значит на свои семьи наплевать, или угрозы нет?

[Гудвин]

Занавес опустился, Путин обратился в СФ, чтобы те отозвали у него право ввода войск, так как оно не нужно. Слит ЮВ, ожидаемо слит. Ждем зачисток после пятницы

[xxrus]

Цитата: Сообщение от Giallo-Verde В Киеве добровольцы батальона "Азов" приняли присягу и отправились в зону АТО http://www.unian.net/politics/932169...ml#ad-image-13 Напомню, батальону активно помогают ультрас киевского Динамо, часть парней, насколько я знаю, записалась в батальон. Храни вас Господь, хлопцы, молимся за вас и за нашу победу!!!

Когда кукловоды, организовавшие майдан, только разжигали пожар гражданской войны, ты желал им победы, несмотря на ожидаемые жертвы.
Когда первые жертвы появились , потому что последователи майдана начали убивать представителей законной власти и захватывать административные здания, ты по-прежнему желал им победы.
Когда "революционеры" с майдана захватили власть и организовали террор против несогласных, ты вновь желал им победы, хотя хотя число жертв при этом увеличилось многократно.
Победа, за которую ты молишься сейчас, приведёт к новым массовым жертвам и потокам беженцев.
Скажи, есть ли грань, которую ты не готов перейти ради торжества своих весьма спорных убеждений?

[Кузнец Вакула]

Что и требовалось доказать...
Битва за трубу окончена. Южному потоку в Европе вкл. зелёный свет... Менеджер Газпрома, господин ПЖ, лично вылетел в Австрию ради такого дела...Гиркины, Бабаи-свободны. Очевидно, если что смогут для себя выторговать, то будет их, либо - в леса и поля... Не сразу, конечно, лицо будут пытаться сохранять. Ждём плавного изменения риторики в зомбаторе вместе с колебанием линии Партии и направлением газовой трубы.

п.с. ПЖ всех переиграл.

[Бармалей]

Цитата: Сообщение от Гудвин Занавес опустился, Путин обратился в СФ, чтобы те отозвали у него право ввода войск, так как оно не нужно. Слит ЮВ, ожидаемо слит.

Гудвин,не забывай,идёт пипец какая игра... Политическое значение это разрешение утратило ещё в мае, а здесь можно в очередной раз "злобный оскал империализма" спрятать за маской миролюбия.Красиво отпиарились на отыгранной теме. Теперь самое главное это удержание коридора с Россией и поступление по нему помощи.
Есть ещё такой документ...
Постановление СФ ФС РФ от 16.12.2009 n 456-СФ "Об оперативном использовании формирований Вооруженных Сил Российской Федерации за пределами территории Российской Федерации"
http://www.lawmix.ru/expertlaw/23108

[Paska]

Гудвин, думаю не смогут зачистить. У Киева ресурсы на исходе, зачистками занимались радикалы, которых очень сильно потрепали и спесь поубавилась. Армия к зачисткам не готова. Думаю что противостояние продлится еще очень долго и не исключаю что Стрелков и Бабай могу появиться в Киеве.

[Кузнец Вакула]

Цитата: Сообщение от Paska не исключаю что Стрелков и Бабай могу появиться в Киеве

Если они появятся в Киеве, Южный поток не появится в Европе, а судьба трубы-это святое. Вот и полагай, кто где появится...

[Paska]

Кузнец Вакула, гражданская война это такое дело ... развязали, а закончить, не уверен что Путин сможет и все будет делаться по его указу в Малороссии, безусловно понимаю, что имеет большое влияние, но далеко не на всех игроков.

[Кузнец Вакула]

Paska, это понятно, но теперь они "вольные художники" или "лесные братья" Кому что ближе. И, очевидно, торг по ним уже произошёл. Хотя на внутренний рынок ещё будет какое-то время поставляться киселёво-соловьёвская продукция для эконом сегмента в расчёте массового потребителя, но кадыровский вариант неизбежен, как опробированный на практике.

[Бармалей]

В Совет Федерации внесено представление об отмене постановления на право использования Вооруженных Сил на территории Украины. Оно будет рассмотрено (и однозначно принято) завтра - 25 июня.
Письмо Путина продолжает его заявление от 22 июня, в котором он призвал решить проблемы Юго-Востока Украины за столом переговоров, а также вчерашней встрече в Донецке.
Теперь можно констатировать, что от ввода войск России в ответ на карательную операцию и истребление мирного населения Донецка и Луганска решено отказаться. При этом пока никакого результата переговоров между восставшими и Киевом не достигнуто - собственно, и переговоров еще не было. Миролюбие России демонстрируется в таком случае "авансом" - в расчете на добропорядочность и добрую волю нацистов в Киеве. Позиция, мягко говоря, спорная - инициатива окончательно передается в руки Порошенко.
Тем не менее, пока ситуация именно такова. Восстание сумело доказать свою военную силу, однако при этом с огромным трудом преодолевает управленческие проблемы и неспособность к политической работе. До сих пор ЛНР и ДНР действуют во многом автономно друг от друга, идея Новороссии как проект, расширяющийся на остальные области Юго-Востока Украины и способный стать субъектом переговоров с Киевом, практически похоронена в дрязгах между руководством восстания. Уровень руководства восстания также оставляет желать большего.
В таких условиях во многом поражение первоначально заявленных целей восстания на Донбассе становится логичным следствием политической импотенции местных кадров. Единичные представители России вроде Бородая физически оказались неспособными объединить разношерстную толпу местных микровождей, а их несостоятельность и отсутствие лидерских качеств так и не позволили им объединиться вокруг хоть какой-то идеи. К сожалению, не только каратели работали на уничтожение Новороссии и федеративной Украины.
Говорить о чьей-то победе или поражении сейчас сложно - нет даже промежуточного результата войны. Военные лидеры восстания крайне скептично относятся к переговорам с Киевом. На вопрос: "Как лично Вы относитесь к результатам переговоров в Донецке - да и к самой идее переговоров с укробандитами?" Стрелков ответил лаконично, но вполне определенно: "...Разговаривать с ними можно только с "позиции силы" и никак иначе. Верить нельзя ни одному слову. Совсем..."
Поэтому говорить о беспроблемном мирном процессе невозможно - стороны друг другу не доверяют, причем сторона восставших не доверяет Киеву, исходя из более чем обоснованных подозрений.
Решение об отзыве разрешения на использование ВС РФ - вполне рутинное мероприятие. Оно лишь фиксирует сложившуюся ситуацию. Россия могла и в общем-то, была обязана использовать это разрешение сразу после того, как Киев начал расстрел Славянска и сжег людей в Одессе, теперь это уже бессмысленно - безнаказанность привела к тому, что Киев перешел к масштабным боевым действиям, совершенно не опасаясь ответственности за геноцид.
За полтора месяца он провел мобилизацию, сумел построить действующую военную и карательную машину, и теперь ввод войск неизбежно означает вполне серьезный и, возможно, затяжной военный конфликт. Наказывать Киев теперь за преступления означает вызвать вполне законный вопрос - что помешало сделать то же самое раньше. Поэтому логично сделать вид, что все идет как нужно.
Отзыв разрешения на использование ВС в сегодняшних условиях ошибкой уже не является - все ошибки были совершены ранее. Свою роль это разрешение сыграло - какое-то время Киев все-таки опасался ответственности за свои преступления и убивал людей на Юго-Востоке, постепенно наращивая уровень применяемых против населения средств уничтожения. После того, как в ход пошло неконвенциональное оружие, сдерживающих мотивов более не осталось. Но за три-четыре недели относительно гуманного истребления местное население, безусловно, должно благодарить нависающую суровым предупреждением над Киевом военную мощь России.
http://el-murid.livejournal.com/1889128.html

[Бармалей]

Для особо "паникующих"... Давайте еще раз спокойно и с "холодными мозгами" попробуем понять что это было:
"Рассмотрев обращение Президента Российской Федерации и исходя из интересов безопасности жизни граждан Российской Федерации, наших соотечественников и личного состава воинского контингента Вооруженных Сил Российской Федерации, дислоцирующегося в соответствии с международным договором на территории Украины (Автономная Республика Крым), в соответствии с пунктом "г" части 1 статьи 102 Конституции Российской Федерации Совет Федерации Федерального Собрания Российской Федерации постановляет:
1. Дать согласие Президенту Российской Федерации на использование Вооруженных Сил Российской Федерации на территории Украины до нормализации общественно-политической обстановки в этой стране.
2. Настоящее постановление вступает в силу со дня его принятия.
Председатель Совета Федерации Федерального Собрания
Российской Федерации В.И. Матвиенко...
Москва
1 марта 2014 года".

Есть мнение, что данное разрешение касалось именно Крыма. Задача выполнена. Ничто не мешает выдать новое разрешение с более точной формулировкой касательно текущих событий. Ничто не мешает признать независимыми ЛНР/ДНР и оказывать им помощь в открытую. Не думаю, что отзыв этого разрешения чем-то особенным связывает руки ВВП... В принципе по закону оно (разрешение) и не нужно, ВВП имеет право и без разрешения СФ ввести войска.

[xxrus]

Российский диверсант рассказывает, как ФСБ дало ему задание обесточить ЦВК перед выборами, обрубив кабель. Он в подтяжках цвета триколора. Это должно убедить вдумчивого украинского зрителя, что он действительно диверсант.
https://www.youtube.com/watch?v=wE9gzdaoQbw

[Бармалей]

УкроСМИ глаголят...
Под Славянском сбили украинский вертолет, 9 погибших
http://www.pravda.com.ua/rus/news/20...feed&attempt=1

[Бармалей]

Опа,Пономарёв засветился....
http://lifenews.ru/news/135565

[Бармалей]

Владимир Путин: Есть информация, что в одном из районов Славянска идёт бой, высадился десант
Президент РФ Владимир Путин в ходе пресс-конференции по итогам встречи в Австрии с президентом Хайнцом Фишером сообщил, что в одном из районов Славянска идёт бой, высадился десант.
24 июня 2014, 19:32 Комментируя ситуацию на Украине, Владимир Путин отметил: «В одном мы едины – нужно не только говорить о прекращении кровопролития, но и добиться прекращения этого кровопролития».
«Сейчас у меня есть информация, что в одном из проблемных мест в районе города Славянска идёт бой, там высадился десант и уже имеются жертвы. Это печально. Надо стремиться к тому, чтобы декларации было подкреплены конкретными делами, иначе ни одной проблемы подобного рода не решить», - сказал Владимир Путин.
http://russian.rt.com/article/37988#ixzz35ZsMB1pM

К чему бы это? Похоже новость о сбитом украинском вертолёте всё таки правда...

Зы,добавляю свой пост.Инфа из Антиквара от Стрелкова про сбитый вертолёт всё таки правда:
"Подтвердили только что. Это десятый вертолет, уничтоженный нашими бойцами.
В отместку противник вновь ровняет Семеновку вперемешку фосфорными и осколочными снарядами."