Украина. После революции / путча / восстания / переворота / и т.п.

[Бугор]

Колифей,

Цитата: Сообщение от Колифей Ну енто типа "сводок от Стрелкова", которые тоже абсолютно бездоказушные, но почему-то пользуются у определённой части завсегдатаев темы полным доверием.

дык как бы укроСМИ уже не раз обсерались выложенными откровенными постановами и фейками. Вот доверия и нет.

[Бармалей]

Цитата: Сообщение от Колифей Опять с каких-то левых страничек Васи Пупкина в ЖЖ копипастишь? Сколько можно?

Колифей,да какая разница откуда инфа,главное что бы она была проверена,и более-менее объективна.Если она не устраивает тебя по "политическим мотивам" и ущемляет твои взгляды,то терпи.Я тоже УНИАН читаю,и ничего...
Если у тебя есть что по факту опровергнуть эту сводку то пожалуйста,факты в студию.

[Колифей]

Бугор, Скажем прямо, что "сводки от Стрелкова" тоже не образец объективности. Если им верить, то всю украинскую армию он уже раза три разбил наголову.

[Колифей]

Бармалей, УНИАН - какое ни есть, а СМИ. А у тебя - страничка Васи Пупкина.

[Бугор]

Колифей, сейчас нет вообще информации которой можно доверять на 100%. Той же информации от Стрелкова ... Можно только примерно представлять что и где происходит, но о потерях сторон точной инфы не получишь...

Цитата: Сообщение от Колифей Скажем прямо, что "сводки от Стрелкова" тоже не образец объективности. Если им верить, то всю украинскую армию он уже раза три разбил наголову.

ну если верить Украинской Правде, то ВСУ уже в пух и прах разнесли всю российскую армию

[pashazz]

Цитата: Сообщение от Колифей Бугор, Скажем прямо, что "сводки от Стрелкова" тоже не образец объективности. Если им верить, то всю украинскую армию он уже раза три разбил наголову.

Стрелков таки склонен иногда заявить, что всё пропало.

А митинговал таки Губарев.

[Бармалей]

Цитата: Сообщение от Колифей Бармалей, УНИАН - какое ни есть, а СМИ. А у тебя - страничка Васи Пупкина.

Колифей,начинаю выкладывать инфу от наших официальных СМИ,и тут же попадаю под жёсткий пресс твоих "коллег" о пропаганде Кремля и матёрой Киселёвщины,вы там уж со своими как-то определитесь...
А УНИАН считаю хоть и официальной,но пропагандой киевской хунты.
Очень часто на страничках Вась Пупкиных больше правды и объективности,чем у официальных СМИ.

[pashazz]

Колифей, и потом, Стрелков всё-таки не подчиняется Кремлю. Иначе бы Кургинян на говно не исходил. Он сам по себе.

[pashazz]

ЮраСумы, кстати, норм блоггер. Но уж слишком пропутинский. Мне больше нравится Кассад и Мюрид.

[Друг Соседа]

Цитата: Сообщение от pashazz Колифей, и потом, Стрелков всё-таки не подчиняется Кремлю. Иначе бы Кургинян на говно не исходил. Он сам по себе.

ну все, бл.ть, приплыли....Стрелков не по поручению кремля туда поехал? нашли туриста бл.дь!

[pashazz]

Друг Соседа, а вот хз. Но исхождение Кургиняна на говно как бы намекает на то, что не все тут прямолинейно.

[Бармалей]

Цитата: Сообщение от pashazz ЮраСумы, кстати, норм блоггер. Но уж слишком пропутинский. Мне больше нравится Кассад и Мюрид.

Я их всех читаю,просто интересны разные мнения,для бОльшей объективности и понимания.

[Бармалей]

Куясе,у ополченцев уже прилично бронетехники трофейной...

Донецк 10 июля / Обстановка на блокпостах ополчения ДНР - Эксклюзивные кадры
http://www.youtube.com/watch?v=6RgV3DN-Kp0

[Колифей]

Цитата: Сообщение от pashazz Стрелков всё-таки не подчиняется Кремлю.

Честно говоря, наплевать, кому он там подчиняется. Суть в том, что ему там вообще нефих делать. Пусть домой едет, тут дел полно. Узуопатор, вон, на четвёртый срок уже пошёл. Чем ему кооператив "Озеро" не хунта?

[pashazz]

Цитата: Сообщение от Колифей Честно говоря, наплевать, кому он там подчиняется. Суть в том, что ему там вообще нефих делать. Пусть домой едет, тут дел полно. Узуопатор, вон, на четвёртый срок уже пошёл. Чем ему кооператив "Озеро" не хунта?

У нас и армия вообще-то покруче. Это бесполезно, ты же понимаешь.

[Картель]

ВЫ ЧО НЕ СПИТЕ?!?!

[Колифей]

Очень интересная и, ИМХО, весьма объективная статья. Советую всем прочесть:

Олег Орлов: "Хочется верить, что бомбардировка Луганской была преступной ошибкой"

О ситуации на востоке Украины постоянно идет противоречивая информация. Правозащитник Олег Орлов побывал там, чтобы оценить происходящее, и поделился впечатлениями в интервью DW.

Несколько выдержек:

Олег Орлов: Изначально мы поехали в Красный Лиман, чтобы проверить информацию о минометном обстреле больницы и расстреле группы ополченцев. (4 июня один из лидеров самопровозглашенной ДНР Роман Пушилин сообщал о том, что накануне украинская нацгвардия расстреляла в больнице Красного Лимана около 25 раненых боевиков. - Ред.). Эти сообщения очень широко цитировались в российских СМИ, а затем превратились в общее место - даже Владимир Путин в Нормандии говорил о расстреле ополченцев как о достоверном факте.
.....
Выяснилось, что, действительно, имел место обстрел. Действительно, минометный, и во время этого обстрела погиб врач. Некоторые факты указывают на то, что, возможно, обстрел был проведен украинскими силами целенаправленно. По словам свидетелей, на следующий день после обстрела в больницу заходили украинские военнослужащие, которые сообщили, что на их картах это учреждение обозначено как госпиталь боевиков. Главврач написал жалобу в украинские праохранительные органы, было возбуждено уголовное дело. К чему приведет расследование - неизвестно. У нас на Северном Кавказе такие дела обычно закрывали - либо "за отсутствием состава преступления", либо из-за невозможности найти виновных. Боюсь, что украинцы будут поступать так же.

Что касается второго сообщения, о расстреле раненых ополченцев, то эти сведения никак не подтвердились. Никаких фактов, указывающих на то, что такой расстрел действительно был, просто нет. В больницах Красного Лимана даже нет места для раненых боевиков, все они заполнены гражданскими людьми. Так что на данный момент мы имеем только голословные обвинения Пушилина.
.....

В чем-то все это напоминает первую стадию второй чеченской войны, когда в начале 2000 года Грозный, Комсомольская, Аргун находились в руках боевиков. Потом, когда это все разрушили, началась длительная стадия партизанской войны. Надо сказать, что действия украинских силовиков в последний месяц ужесточились, а после прекращения перемирия стали неизбирательными и непропорциональными. Но даже эти действия, которые я безусловно осуждаю, не сравнимы по уровню насилия с тем, что творили наши на Северном Кавказе. Даже Славянск не дотягивает до Грозного, который был сметен с лица земли совсем.

Это не оправдывает действия украинских силовиков. Но все-таки они не ведут войну в полную силу, как это стремится представить российское телевидение. Война пока велась локально - в основном в Славянске, в Николаевке под Славянском. А Краматорск, например, не обстреливали - там тоже ужасная ситуация, нет продуктов, не выплачиваются пенсии, но все-таки в Краматорске поврежден всего один многоквартирный дом, в ста метрах от которого располагается некий склад. Возможно, это был склад боевиков - не исключено, что целились в него, а попали в дом. Это совсем другие масштабы.
.....

Нельзя сказать, что граница проходит по национальному признаку. Скорее, по политическому - многим не нравится, что творится в Донецке при ДНР. Они говорят: "Ну как мы будем жить в этом городе, если там теперь слова не скажешь".

Полный текст тут. (Не УНИАН, еслиЧо)
Ещё раз всем советую прочесть.

[eternity]

Цитата: Сообщение от Кузнец Вакула Можно ссылку на документ или хотя бы адрес пивняка, где было принято столь эпохальное решение Неужели опять баварские пивные?

Площадь Независимости, Киев.

[eternity]

Цитата: Сообщение от Колифей Aptekar, Сколько? Тысяч пять в миллионом Донецке?! Круто, конечно. Особенно, если учесть, что, как минимум, половина митингующих - это члены бандформирований этого самого Стрелкова.

10 000 в 40-милионной Украине свергли законную власть. Из них 50% - деревенское лошьё, свезённое за копейки в палатки на майдан.

[Кузнец Вакула]

Цитата: Сообщение от eternity Площадь Независимости, Киев

Ну и текст этого документа выложи, почитаем

Поскольку такой важный документ даёт основание мне, да и любому желающему прихватить себе кусочек ничейной территории-очень хочется дачку под Ялтой и что-нибудь в центре Киева. У нас и на форуме есть остронуждающиеся...

Где пункт раздачи брошенной земли?

[NICK]

Цитата: Сообщение от Бармалей Куясе,у ополченцев уже прилично бронетехники трофейной... Донецк 10 июля / Обстановка на блокпостах ополчения ДНР - Эксклюзивные кадры http://www.youtube.com/watch?v=6RgV3DN-Kp0

Обратили внимание на реакцию случайных людей на остановке на проезд ополченцев? Значит местное население поддерживает хунту говорите, колифеи?

[Paska]

Отличный ролик о том, почему не нужно вводить войска в Украину http://www.youtube.com/watch?v=9cQ2ddv4qQU#t=121

[Гудвин]

NICK, глянул, как будто в фантастическом фильме. Стад, два года назад там тусила вся Европа, а теперь танки тусят

[PJ]

Цитата: Сообщение от Колифей Бармалей, УНИАН - какое ни есть, а СМИ. А у тебя - страничка Васи Пупкина.

Газета Speed-инфо то же СМИ, такое же как и УНИАН по достоверности. Безликие статьи, непонятно кем сверстанные, на желтейшем пропагандистском сайте укросми, с которого ты скидываешь ссылки с довольной миной проповедника....это
З.Ы. Мысли вслух...

[Иштван]

Цитата: Сообщение от Бармалей Куясе,у ополченцев уже прилично бронетехники трофейной... Донецк 10 июля / Обстановка на блокпостах ополчения ДНР - Эксклюзивные кадры http://www.youtube.com/watch?v=6RgV3DN-Kp0

Звиздец БМП-шки поворачивают на улицу где мы хату снимали во время Евро. Два года разницы тогда праздник жизни, теперь война..

[Колифей]

PJ,

Цитата: Сообщение от PJ Газета Speed-инфо то же СМИ, такое же как и УНИАН по достоверности.

Глупость полная. Ибо в той же мере точно так можно сказать и про ИТАР-ТАСС, и про Интерфакс, и про любое другое информационное агентство. Благо, элементы пропаганды присутствуют везде. Важно уметь выделять и понимать суть, отбрасывая пропагандистскую шелуху.

[Колифей]

А вообще, дело Геббельса живёт и процветает. Сравниваю часть форумчан (понятно, о каких речь) с родственниками Маруси из Луганска, которые, по их словам, в Каменск "ненадолго переждать" приехали.
Реально получается зеркальное отражение.
Те свято уверены, что ещё три-четыре дня, и славная украинская армия прогонит бандитов из Луганска и начнётся мирная жизнь. Поэтому не хотят получать статус беженца, а надеются, что вот-вот смогут вернуться домой. Своего главу семейства так вообще в Луганске оставили, чтоб квартиру охранял. Они вообще уверены, что ничего экстраординарного не происходит. Ну так, шумят, типа, по-децелу...

Мы им объясняем, что ждать придётся не три-четыре дня, а три-четыре месяца. И это в лучшем случае. Что охранять квартиру, находящуюся в центре города нет никакого смысла, ибо, один хрен, всё сравняют с землёй, если шайтан-орда добровольно не уйдёт. А она не уйдёт.
И что их главе семейства лучше дёргать оттуда подобру-поздорову, пока не поздно. Ибо в самом лучшем случае он в итоге попадёт под фильтрацию. А как из неё выйдет - только господь Бог знает.

Не верят... Полемика возникает ещё покруче, чем в этой теме.

[Оскар]

Цитата: Сообщение от Колифей PJ, элементы пропаганды присутствуют везде. Важно уметь выделять и понимать суть, отбрасывая пропагандистскую шелуху.

[NICK]

Гудвин, Я на ЕВРО-2014 был в Польше, потом проездом домой на день в Киев. Там как раз, в центре фан-зона была... А теперь пипец. Гораздо свежее в памяти, наш отлет в Лондон, осенью прошлого года, из аэропорта Донецка, нового современного.....

[PJ]

Цитата: Сообщение от Колифей Важно уметь выделять и понимать суть, отбрасывая пропагандистскую шелуху.

И вываливать ее на страницах форума

[Эммануэль Адебайор]

Колифей, вы же сами говорили, что в фильтрации нет ничего страшного, обычная процедура. Он же не с автоматом по Луганску ходит, а квартиру охраняет

[Колифей]

PJ,

Цитата: Сообщение от PJ И вываливать ее на страницах форума

Ну вываливают же сюда всякие помои "от Стрелкова" и аналитику от Васи Пупкина из ЖЖ. Почему мне нельзя в качестве, так сказать, ответной меры?
Согласись, логично.

Если не будет тут стрелковской блевотины и копипастов из ЖЖ, готов отказаться от размещения информационных материалов УНИАНа.

[Колифей]

Эммануэль Адебайор,

Цитата: Сообщение от Эммануэль Адебайор вы же сами говорили, что в фильтрации нет ничего страшного, обычная процедура.

По-идее, да. Но лично я никому рисковать не рекомендовал.

[Картель]

Цитата: Сообщение от Колифей Если не будет тут стрелковской блевотины и копипастов из ЖЖ, готов отказаться от размещения информационных материалов УНИАНа.

Прям шантаж какой то

[Оскар]

Цитата: Сообщение от Колифей PJ, Если не будет тут стрелковской блевотины и копипастов из ЖЖ, готов отказаться от размещения информационных материалов УНИАНа.

Ну,тогда тут и копипастить будет нечего...
Я,например,тут чаще размещаю информацию с УНИАНа,чем сообщения Стрелкова и ЖЖ...
Как говорится-думающий сам разберётся...
Если заменять термины "бандиты ,террористы и фашисты" в УНИАНе на обратные и скептически относиться к цифрам-то вполне себе информативный источник...

[Эммануэль Адебайор]

Колифей, так то же доблестная украинская армия. Она охотится только за ополченцами. Мирных жителей, женщин и детей она не трогает

[Колифей]

Ну а пока... НЕУНИАН:

Крыму предрекли судьбу одного из самых дотационных регионов России

Ежегодно в 2015-2017 гг. Крым и Севастополь будут получать около 50 млрд дотаций на сбалансированность своих бюджетов

Крым и Севастополь будут получать около 50 млрд дотаций на сбалансированность своих бюджетов по крайней мере в течение трех лет - с 2015 по 2017 годы, став таким образом одними из лидеров по размеру дотаций среди российских регионов.

В частности, в 2015 году дотация составит 50,9 млрд, в 2016 г. - 52,7 млрд, в 2017 г. - 54,7 млрд руб. По словам одного из федеральных чиновников, "по сути, это расходы на содержание Крыма".
...

Кроме дотации на сбаланированность региональных бюджетов, утвержденные правительством на прошлой неделе, бюджетные проектировки предусматривают еще 35-40 млрд ежегодных неинвестиционных расходов на Крым. Эти неинвестиционные расходы пойдут напрямую из федерального бюджета и на конкретные цели.

Помимо расходов на содержание Крыму потребуются деньги на развитие - в первую очередь на обновление и строительство инфраструктуры. Расходы пока не подсчитаны. Минкрым подготовил проект федеральной целевой программы (ФЦП) с расходами федерального бюджета по 100 млрд руб. в ближайшие три года, Минфин также заложил на крымскую федеральную программу 100 млрд руб. на 2015 г.
...

Источник
=======

ЗЫ: Итого: 50 + 40 + 100 = 190 млрд ежегодно!
Не, оно бы всё ничО, кабы эти деньги крымнашисты платили из своего кармана. Тут ради Бога, я не против.

Но с какого такого куя вся страна должна повесить себе на шею вторую Чечню? Лично я - против. ИМХО, одного Рамзана вполне достаточно!

[Картель]

Цитата: Сообщение от Колифей Ну а пока... НЕУНИАН: Крыму предрекли судьбу одного из самых дотационных регионов России

А при чем здесь тема про Украину? Крым- это Россия!

[ASD-QWE]

Цитата: Сообщение от Колифей Лично я - против. ИМХО, одного Рамзана вполне достаточно!

Я - против Рамзана. Меняю Рамзана и прочих Коков0-Абдулатиповых, на ЛНР и ДНР.

[Оскар]

Цитата: Сообщение от Колифей Итого: 50 + 40 + 100 = 190 млрд ежегодно! Не, оно бы всё ничО, кабы эти деньги крымнашисты платили из своего кармана. Тут ради Бога, я не против. Но с какого такого куя вся страна должна повесить себе на шею вторую Чечню? Лично я - против. ИМХО, одного Рамзана вполне достаточно!

Колифей,в любом бизнесе изначально надо вкладываться-отдача бывает со временем...
Главное тут-чтобы не разворовали и вложили бабло с умом...