Украина. После революции / путча / восстания / переворота / и т.п.

[eternity]

Цитата: Сообщение от Кузнец Вакула Все семьи когда-то жили вместе-братья и сёстры.... но рано или поздно эти семьи расходятся, как расходились и государства и Россия не избежала этого. Да жаль... Но отнестись к этому нужно было с выдержкой, мудро, с уважением, как старший в этой семье, сохранить хорошие взаимоотношения в бывшей одной семье между родственниками и свой авторитет и влияние, признав их права, в том числе и на ошибки - вот была задача России. Но мы не выдержали этот экзамен, ввязавшись в склоку на коммунальной кухне... как брошенный ревнивец, у которого бывшая ушла к его врагу, считая, что по-прежнему имеет на это право...

Не люблю я эти сравнения политики с семейной жизнью, но, если уж сравнивать: бывшая не просто ушла, а враг пришёл, подсадил на алкоголь и героин и невменяемую почти было вывез в неизвестном направлении, чтобы присвоить её квартиру, которую я при разводе оставил, причём не столько ей, сколько детям. Тоже не вмешиваться?

[Картель]

Колифей, А у тебя случайно нигде не завалялась статистика, сколько этих детей за время конфликта под обстрелами погибла, не?

[Энко]

Колифей, ответь на мой вопрос к тебе (чуть выше). И это, не строй из себя черти что, тебе не идет, бо ты умнее нас всех вместе взятых!!!

[eternity]

Цитата: Сообщение от Колифей Хорошие новости Силы АТО точечными авиаударами уничтожили десятки террористов и несколько "Градов" Авиация Воздушных Сил Вооруженных Сил Украины нанесла 5 точечных авиаударов по объектам диверсионно-террористических группировок. Вчера вечером украинские летчики уничтожили 2 установки РСЗО БМ-21 «Град», до 30 террористов под Горловкой и склады с боеприпасами и оружием под Саур-могилой. Всего авиация ВСУ нанесла 5 точечных авиаударов по определенным объектам противника. Отмечается, что первый авиаудар авиации был нанесен по опорному пункту террористов в районе населенного пункта Лисичанск. В результате него было поражено скопление боевиков, а также вооружение и технику. Второй прицельный авиаудар военные летчики нанесли по базе боевиков в районе населенного пункта Гольмовський, Горловского района. Там помещения специализированной школы террористы оборудовали под свои казармы. Авиацией было уничтожено до 30 террористов, 2 установки РСЗО БМ-21 «Град», 2 одиночке ЗУ-23-2 и до 6 единиц бронированной боевой техники. Третий авиаудар украинские летчики нанесли в районе скопления боевиков вблизи населенного пункта Ровеньки. Летчиками было уничтожено 10 боевиков, уничтожено реактивную систему залпового огня БМ-21 «Град» и выведено из строя несколько единиц бронированной техники. Четвертый авиаудар был осуществлен по базе боевиков в районе населенного пункта Торез. Данные по уничтоженной техники и живой силе боевиков уточняются. Пятый авиаудар самолеты воздушных сил ВСУ нанесли в районе кургана Саур-могила, что недалеко от Донецка. Авиацией поражено опорный пункт, где были сосредоточены террористы, боевую бронированную технику и склады с боеприпасами и оружием. Данные уточняются. Также в течение дня проведена воздушная разведка и выполнено 7 самолетовылетов истребительной авиации для прикрытия группировок войск (сил АТО). Всего в течение суток авиацией Воздушных Сил Вооруженных Сил Украины выполнено 16 самолетовылетов. Источник

Судя по ежедневным сообщения от тебя и Униана, кинжальными ударами укроармии уничтожены уже примерно 1,5 армии РФ

[Бугор]

Цитата: Сообщение от Колифей очередная попытка похищения детей-сирот и их возможное перемещение на территорию РФ является грубым нарушением норм международного права, которое уже было признано решением Европейского суда по правам человека по делу Украина против России.

шО, опять?

ещё никого не вывезли , а уже признали. Бред да и только... ну как и это

Цитата: Российские войска зашли вглубь украинской территории на три километра - СНБО Подробности читайте на УНИАН: http://www.unian.net/politics/939019...etra-snbo.html

УНИАН привращается грязную подстилку

[Колифей]

Какой бы демагогией вы тут не занимались, похищение детей-сирот и их перемещение на территорию иностранного государства является грубым нарушением норм международного права и преступлением против человечности.
И это не я придумал. Так это деяние было квалифицировано на Нюрнбергском процессе и ЕСПЧ.

[Колифей]

Бугор,

Цитата: Сообщение от Бугор ещё никого не вывезли , а уже признали. Бред да и только...

Вовсе не бред. Оказывается, подобный случай уже имел место быть.

Картель,

Цитата: Сообщение от Картель сколько этих детей за время конфликта под обстрелами погибла, не?

Причём тут это? Зачем путать мух с котлетами. Я разве имею что-то против эвакуации? Вовсе нет. Я лишь о том, что недопустима насильственная депортация несовершеннолетних в Россию.

[Картель]

Цитата: Сообщение от Колифей Какой бы демагогией вы тут не занимались, похищение детей-сирот и их перемещение на территорию иностранного государства является грубым нарушением норм международного права и преступлением против человечности.

Тебе еще раз сбросить фотографии прямых попаданий в детские сады?

Ну и на сладкое:

http://www.youtube.com/watch?v=aLY7pzUSimc

[Бугор]

Колифей,

Цитата: Сообщение от Колифей Вовсе не бред. Оказывается, подобный случай уже имел место быть.

давай факты в студию - будем посмотреть.

[Колифей]

[Колифей]

Бугор,

Цитата: Сообщение от Бугор давай факты в студию - будем посмотреть.

Щас дела, приеду - погуглю, что там за решение такое было.

[pashazz]

А с чего это насильственная-то?

[Бугор]

Колифей,

Цитата: Сообщение от Колифей Щас дела, приеду - погуглю, что там за решение такое было.

и по вывозу тоже усё давай... будем посмотреть усе факты фашизма России

[Колифей]

Картель,

Цитата: Сообщение от Картель Тебе еще раз сбросить фотографии прямых попаданий в детские сады?

Нафиха мне эти фотографии, коль я полностью согласен, что эвакуация необходима?

[Бармалей]

Цитата: Сообщение от Кузнец Вакула Вот и ответ. Колонна украинских военнослужащих обстреляна с территории РФ. Погибли семеро бойцов.

Кузнец Вакула,скорее всего пистёж,списывают свои ранее понесённые потери от ополченцев,вполне допускаю что туда "определят" тех кто погиб при разгроме ополченцами колонны в субботу.Ибо такое большое количество потерь в одном инциденте это слишком громко.

[eternity]

Цитата: Сообщение от Колифей недопустима насильственная депортация несовершеннолетних в Россию.

А они против???????????

[Кузнец Вакула]

Цитата: Сообщение от eternity бывшая не просто ушла, а враг пришёл, подсадил на алкоголь и героин и невменяемую почти было вывез в неизвестном направлении, чтобы присвоить её квартиру, которую я при разводе оставил, причём не столько ей, сколько детям. Тоже не вмешиваться?

Вообще-то брал ты её с квартирой и вошла её квартира в общий дом
И какие у Украины и России дети? Молдоване?

[Колифей]

pashazz,

Цитата: Сообщение от pashazz А с чего это насильственная-то?

Да с того, что детей никто не спрашивает.
Впрочем, они пока и не могут принимать такие решения, ибо несовершеннолетние. Но тогда должно быть согласие законных представителей. Однако, его тоже нет.

[Бармалей]

Эвакуация детей в безопасное место из зоны боевых действий вполне здравый шаг.То что в Россию это понятно,де-факто ДНР и ЛНР не подчиняются Киеву,и решение принимают только они..
Все наверное видели кадры о разгромленных артиллерией детских садах и детдомах,и слава богу что детей там уже не было,их эвакуировали ранее.
А ссылка Колифея на международные законы это просто кощунство.
Кто дал право Украине бомбить свои же города с мирным населением? Где международное сообщество в таком случае? Почему ООН молчит на этот беспредел украинских властей?
Колифей,от тебя пахнет двойными стандартами...

[Картель]

Бармалей, Тебе сейчас опять свою волынку про Грозный заведут

[Igorek]

по LIFEnews сейчас эту тему подробно разбирают.

[Igorek]

Вице-премьер России Дмитрий Рогозин считает лицемерием заявление уполномоченного по правам человека Украины Валерии Лутковской о том, что вывоз украинских сирот из зоны боевых действий в Россию будет расценен как похищение. Его мнение поддерживает и российский детский омбудсмен Павел Астахов.

"Омбудсмен Украины требует не выпускать детей-сирот в РФ, видимо, полагая, что для них будет лучше, если их разбомбят", — написал Рогозин в своем твиттере.

Уполномоченный по правам ребенка при президенте России Павел Астахов также считает позицию Лутковской неправильной. "Очевидно, что этот вопрос ее волнует больше, чем гибель детишек под снарядами и пулями киевской армии", — пишет он на своей страничке в Instagram. Павел Астахов уверен, что она не права, и нужно бороться с киевскими властями за прекращение боевых действий, а не с россиянами за прекращение вывоза детей. "Валерия Владимировна, опомнитесь! Вы ведь педагог (учитель русского), женщина, чтобы спасти детей, надо прекратить войну!", — призывает он коллегу.

В ночь на воскресенье Лутковская опубликовала у себя в Facebook обращение к Пограничной службе Украины с просьбой не выпускать из страны украинских сирот. "В случае пересечения этими детьми границы Российской Федерации это будет расценено как киднепинг, что повлечет за собой обращение в соответствующие международные организации с целью возврата украинских детей", — написала она.

http://www.vesti.ru/doc.html?id=1792947&1792947

[Бармалей]

Цитата: Сообщение от Картель Бармалей, Тебе сейчас опять свою волынку про Грозный заведут

Ну это старая,затёртая до дыр пластинка...

[Igorek]

Цитата: Сообщение от Бармалей Колифей,от тебя пахнет двойными стандартами...

так у них эти стандарты двойные с самого первого дня и это нормально... когда надо Крым-Россия, когда надо по другому, Крым-временно оккупированная территория Украины, и т.д.

[Igorek]

Кстати! Надо детей вывезти в Крым и все! Вот решение проблемы, и хохлы ничего предъявить не смогут, для них же Крым до сих пор Украина.

[eternity]

Цитата: Сообщение от Кузнец Вакула Вообще-то брал ты её с квартирой и вошла её квартира в общий дом И какие у Украины и России дети? Молдоване?

Да, ладно! Была Российская Империя, позже СССР, в котором коммунисты-недоумки выделили "квартиру" Украине. А дети - это русские на Украине, которых сейчас новый хозяин ****ит и запрещает говорить на родном языке.

[Колифей]

Igorek,

Цитата: Сообщение от Igorek "Омбудсмен Украины требует не выпускать детей-сирот в РФ, видимо, полагая, что для них будет лучше, если их разбомбят", — написал Рогозин в своем твиттере. Уполномоченный по правам ребенка при президенте России Павел Астахов также считает позицию Лутковской неправильной. "Очевидно, что этот вопрос ее волнует больше, чем гибель детишек под снарядами и пулями киевской армии", — пишет он на своей страничке в Instagram. Павел Астахов уверен, что она не права, и нужно бороться с киевскими властями за прекращение боевых действий, а не с россиянами за прекращение вывоза детей. "Валерия Владимировна, опомнитесь! Вы ведь педагог (учитель русского), женщина, чтобы спасти детей, надо прекратить войну!", — призывает он коллегу.

Всё это галимая демагогия. Как и то, что вы тут несёте. Никто не оспаривает необходимость эвакуации детей как таковой. Неприятие вызывает планируемая депортация, т.е. вывоз детей за пределы Украины без согласия их законных представителей.
Я не вижу никаких проблем для того, чтобы эвакуировать детей на территорию центральной или западной Украины (в соответствии с их гражданством). Уверен, там их примут.

И даже если исходить из того, что власти ДНР и ЛНР считают Украину иностранным государством, это всё равно не повод увозить детей в Россию. На территории Донецкой и Луганской областей более чем достаточно мест, где не велись, не ведутся и вряд ли будут вестись боевые действия. Эти места также можно использовать для эвакуации.
В любом случае, устраивать в XXI веке фашистский "Лебенсборн" - это за пределами здравого смысла и законности.

[Колифей]

Да, кстати, Астахов - это ещё тот клоун с фальшивой диссертацией. Жена и дети этого "патриота", кстати, живут на Лазурном Берегу и неплохо себя чувствуют. Удивлён, что на слова этого негодяя тут ещё кто-то ссылается.

[KubanecRus]

Цитата: Сообщение от eternity Да, ладно! Была Российская Империя, позже СССР, в котором коммунисты-недоумки выделили "квартиру" Украине. А дети - это русские на Украине, которых сейчас новый хозяин ****ит и запрещает говорить на родном языке.

Кто им запрещает???Смотрите меньше телевизор

[Колифей]

Бармалей,

Цитата: Сообщение от Бармалей А ссылка Колифея на международные законы это просто кощунство.

Гонишь, что ли?
Нюрнбергский процесс, предъявивший обвинения "Лебенсборну", это кощунство?
Европейский суд по правам человека - это кощунство?

[NICK]

За пределами здравого смысла хаять все, что касается России, и тупо оправдывать любые действия т.н. властей и жителей Окраины. Не понимая, господа колифеи, что вы для них уже просто маскаляки, коих на гиляку...

[Igorek]

Колифей, Украина готова предоставить коридор по которому вывезут детей?
Украина готова предоставить гарантии, что автобусы с детьми не попадут под обстрел?
Украина гарантирует, что с детьми будет все нормально и их не забудут через два дня, как инвалидов, которые вывезли в начале конфликта!?

Кто Вам сказал такую чушь, что детей будут вывозить незаконно. Для пересечение границы РФ несовершеннолетними, нужно согласие родителей, если нет родителей, то опекунов и тех людей кто отвечает за детей. Я уверен, что все будет по закону. Будет согласие и все все что надо.

[Igorek]

Цитата: Сообщение от Колифей Да, кстати, Астахов - это ещё тот клоун с фальшивой диссертацией. Жена и дети этого "патриота", кстати, живут на Лазурном Берегу и неплохо себя чувствуют. Удивлён, что на слова этого негодяя тут ещё кто-то ссылается.

этот человек официальный представитель власти РФ, поэтому ничего удивительного не вижу, а вот хохлосми, которые не раз были пойманы на вранье, вот повод задуматься, почему ссылаются на их слова.

[Колифей]

По поводу уже имеющегося решения ЕСПЧ. Как и обещал. Вот, для начала:

В прошлом месяце ЕСПЧ принял решение, которым обязал Россию немедленно вернуть детей-сирот и их воспитателей, которые были захвачены русскими террористами 12 июня 2014 в г. Снежное Донецкой области и незаконно переправлены в Российскую Федерацию.

Это отсюда

Сейчас поищу сам текст решения.

[Колифей]

Вот ещё что есть по этому делу:

...Второе крупное дело, которое было открыто недавно, касается незаконного похищения украинских детей и соучастия российской стороны с действиями террористов в этом вопросе. "Вы помните эту историю - дети были вывезены на территорию Российской Федерации. Мы подали заявление в Европейский суд, и суд вынес промежуточное решение, обязав Россию вернуть этих детей, но дело осталось. Россия выступает ответчиком, и будет нести соответствующую ответственность", - сказал министр юстиции Украины Павел Петренко.

На уточняющий вопрос, какую ответственность может понести Россия, Петренко ответил: "Во-первых, решение суда может констатировать, что Россия является соучастником с террористическими организациями, что поставило под угрозу жизнь несовершеннолетних, которые находятся под юрисдикцией Украины. Это решение неимущественного характера, но имеет серьезные и дипломатические, и юридические, и политические последствия для российской стороны, которая сейчас пытается рассказывать, что не имеет никакого отношения к террористам на востоке Украины", - подчеркнул он.

Источник

[Бармалей]

Цитата: Сообщение от Колифей Гонишь, что ли? Нюрнбергский процесс, предъявивший обвинения "Лебенсборну", это кощунство? Европейский суд по правам человека - это кощунство?

Колифей,я же сказал про "двойные стандарты".. Ты и тебе подобные как всегда смотрите и видите только одну сторону медали,а другую как то военные преступления киевской хунты против гражданского населения просто игнорируете.Удобная позиция...

[Колифей]

Igorek,

Цитата: Сообщение от Igorek Будет согласие и все все что надо

Его УЖЕ нет и, очевидно, что не будет. Отсюда и весь сыр-бор.
Но даже если нужную бумажку бандиты нарисуют сами, есть промежуточное решение ЕСПЧ по аналогичному вопросу.

[Igorek]

Цитата: Сообщение от Колифей Его УЖЕ нет и, очевидно, что не будет. Отсюда и весь сыр-бор.

еще никого не вывезли на сколько мне известно.

[Колифей]

Я уверен, что те мрази, которые захватили детей и воспитателей в Снежном и незаконно переправили их в Россию, а также те ублюдки, которые хотят повторить это преступление в Донецке, рано или поздно понесут полную ответственность за свои действия. Гаагский трибунал вряд ли будет милосерден к этим скотам.
Осудили немецкий "Лебенсборн", осудят и русское ООО "Источник Жизни".

[Колифей]

Igorek,

Цитата: Сообщение от Igorek еще никого не вывезли на сколько мне известно.

Ты выше читал. Аналогичный случай совсем недавно УЖЕ имел место в Снежном. Т.е., эти фашистские мрази уже вывозили украинских детей!
И по этому случаю ЕСПЧ уже вынес своё предварительное решение.
И тут, понимаешь, по-новой. Как будто международное право для них - не право, а так, бумажка из сортира.