Украина. После революции / путча / восстания / переворота / и т.п.

[xxrus]

У нас 30-градусная жара, нам не разрешают трогать трупы, некоторые из которых попали в жилые дома, пробив крыши.
http://www.youtube.com/watch?v=PsJIJ3E69Ds

[Вагончик тронулся]

Цитата: Сообщение от Колифей Labile, Ты, как всегда, путаешь мух с котлетами. Я, честно говоря, уже устал указывать на основное отличие. Ну да ладно, сделаю это ещё раз. Надеюсь, в последний: Итак, основное отличие состоит в том, что "правильный народ", свергнувший олигархический режим в одном городе, никаким боком не покушался на территориальную целостность Украины. "Неправильный народ" потому и неправильный, что своей целью ставит не смену власти, а изменение государственно-территориального устройства Украины. Да и народ этот по бОльшей части не местный, а пришлый. Вот в этом и состоит ОГРОМНАЯ разница, разделяющая право народа на восстание и терроризм.

кто пришлые??? русские на донбассе??? *****се

[Igorek]

Лавров опроверг готовность России забирать черные ящики разбившегося Boeing

«Мы не собираемся эти ящики забирать, мы не собираемся нарушать те нормы, которые существуют по поводу такого рода случаев в международном сообществе», - заявил глава российского дипломатического ведомства.

http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20140718161407.shtml

[AID]

Киев мешает расследованию крушения «Боинга», тела погибших уже несколько дней лежат под палящим солнцем (видео)
http://www.youtube.com/watch?v=PsJIJ3E69Ds

Ойц... Кажись чьи-то гневные тирады надо адресовать противоположной стороне... Так кто там саботирует расследование?

[xxrus]

Цитата: Сообщение от Колифей Labile, "Неправильный народ" потому и неправильный, что своей целью ставит не смену власти, а изменение государственно-территориального устройства. Да и народ этот по бОльшей части не местный, а пришлый. Вот в этом и состоит ОГРОМНАЯ разница, разделяющая право народа на восстание и терроризм.

Это он про албанцев в Косово.

[Вагончик тронулся]

Цитата: Сообщение от Колифей Artem777, А ОБСЕ - это что, международные эксперты? Какие полномочия у этого самого ОБСЕ. Мутят как раз бандиты. Если они уверены в своей непричастности к крушению самолёта, зачем тогда в спешном порядке вывозят обломки и тела? Объяснение только одно: скрыть результаты своего преступления.

никто ничего не вывозит... тела уже началали конкретно портиться
всё на месте... свежее фото выложил ШАРИЙ сделанные им лично...

ШАРИЙ: Фото и видео с места падения Боинга. Всю ночь я занимался тем, что вырезал шокирующие куски и ретушировал... http://fb.me/6Crrum7aA

[Lubomir]

Ну все, понеслась п..да по кочкам, американо-украинские сериалы, первые серии.

[AID]

Atlantico (Франция)
Самолет Boeing 777-200ER компании Malaysia Airlines, который следовал из Амстердама в Куала-Лумпур, разбился 17 июля на востоке Украины. По всей видимости, в него попала ракета земля-воздух. В настоящий момент Россия и сепаратисты с одной стороны и Украина с другой перекладывают вину друг на друга. Какие существуют возможные сценарии произошедшего с учетом имеющейся у нас информации? Можно ли говорить тут о преднамеренных действиях?
Жан-Венсан Бриссе: В этой истории есть три действующих лица.
Как нам известно, российская и украинская армии имеют в своем распоряжении такого рода ракеты. Не исключено, что они могли попасть и к пророссийским мятежникам, но их способность применить такое оружие вызывает сомнения. Дело в том, что речь идет о нескольких единицах техники, которые работают в рамках единой сети. Даже если пророссийским повстанцам и удалось захватить несколько машин, не факт, что у них вся необходимая сеть. В любом случае, ресурсов очень мало. И зачем и тогда стрелять по летящему на большой высоте самолету, а не по тому самолету, который представляет для них непосредственную угрозу?

— Обрисовавшийся сегодня сценарий ошибки при пуске кажется вам наиболее вероятным?
— Да. В 2001 году украинцы уже сбили по ошибке российский самолет во время учений. Такой сценарий выглядит наиболее правдоподобным. Мы говорим об условиях гражданской войны, в которой замешаны внешние партнеры. Внутри украинских сил существуют пророссийские элементы, хотя они и решили сохранить верность украинскому режиму. Наконец, украинская армия не может похвастаться особой методичностью и пунктуальностью.

— Украинские спецслужбы представили записи, которые указывают на вину пророссийских сепаратистов. Вероятна ли, по-вашему, такая гипотеза?
— Гипотеза о том, что сепаратисты по ошибке выстрелили в самолет, не зная, что это за самолет на самом деле, кажется мне маловероятной. В Twitter было сообщение о том, что мятежники захватили технику с ракетами этого типа. Если у них есть комплекс с четырьмя ракетами, они могли попытаться испытать его, но я очень сомневаюсь, что они действительно бы открыли огонь по неизвестному самолету. Дело в том, что у сепаратистов нет средств для идентификации самолетов. Кроме того, такие ракеты для них большая ценность, и просто так ими не разбрасываются. В то же время в российской и украинской армиях их достаточно.

— Есть ли у сепаратистов необходимые средства?
— В лучшем случае, возможности сепаратистов весьма ограничены. В этой сфере существует три уровня наблюдения. Первый — это общенациональная система контроля воздушного пространства. Второй обеспечивается полком, в котором находятся ракетные комплексы. Третий осуществляется радаром в самой пусковой установке. То есть, изолированный от других систем ракетный комплекс, конечно, может поразить цель, но для этого нужны опытные люди. Без связи с полной системой пусковая установка обладает урезанными возможностями в плане обнаружения и дальности действия. То есть, пророссийские сепаратисты теоретически могли это сделать, но для них это была бы очень непростая задача.

— Можно ли спутать Boeing таких размеров с военным самолетом?
— Когда самолет находится на такой высоте, его, конечно, почти не видно, но разве можно спутать его с военным транспортником? Нет. Тем более, что военные самолеты редко красят в белый цвет с синими и красными полосами.
Тем не менее, путаница на уровне электронных систем все же возможна. Летящий на такой высоте самолет не представляет угрозы.
У Украины не было ни малейших причин стрелять по этому самолету. Траектории полета условно подразделяют на потенциально опасные и неопасные. Этот самолет направлялся в Россию, но путь его движения был известен. Бывает, что операторы ракетных комплексов допускают ошибки, и украинцы в прошлом уже делали это. Россияне тоже могли допустить такую ошибку, однако российская армия превосходит украинскую по точности и методичности работы.

— Как может отразиться падение самолета на украинском конфликте?
— Сейчас международное сообщество возлагает всю вину на Путина, и так будет продолжаться и дальше, пока мы не выясним, что же произошло на самом деле. Если выяснится, что ракету выпустили российские войска или сепаратисты, международное сообщество расширит поддержку Украины. Если же это были украинцы, то отношения с Киевом будут пересмотрены.
Если Украина виновна, это может привести к выравниванию санкций. От некоторых санкций против России могут отказаться.

Жан-Венсан Бриссе (Jean-Vincent Brisset) — бригадный генерал, директор Института международных и стратегических исследований (IRIS).


http://inosmi.ru/world/20140719/2217...#ixzz37upKnTcD

[Labile]

Цитата: Сообщение от Колифей Ты, как всегда, путаешь мух с котлетами. Я, честно говоря, уже устал указывать на основное отличие. Ну да ладно, сделаю это ещё раз. Надеюсь, в последний: Итак, основное отличие состоит в том, что "правильный народ", свергнувший олигархический режим в одном городе, никаким боком не покушался на территориальную целостность Украины. "Неправильный народ" потому и неправильный, что своей целью ставит не смену власти, а изменение государственно-территориального устройства Украины. Да и народ этот по бОльшей части не местный, а пришлый. Вот в этом и состоит ОГРОМНАЯ разница, разделяющая право народа на восстание и терроризм.

Да ладно))). По-началу и речи не шло об отделении. Народ юго-востока просил всего лишь, чтобы его услышали. Разве не помнишь таких слов: "федерализация, референдум"? И только после того, как пошла речь о том, что юго-восточных надо уничтожать атомным оружием....

[Бармалей]

http://www.youtube.com/watch?v=L4HJmev5xg0
Это тот самый фейк,на видео которого ссылался Аваков. Очевидцы из местных пишут что это в действительности на видео город Красноармейск, виден билборд с рекламой автосалона на Днепропетровской, 34. С 11 мая и по сей день город контролируют боевики киевской хунты. На "Буке" не хватает одной ракеты. На фото и видео с тягачом (тем же) есть магазин "Стройдом", который расположен по адресу: г. Красноармейск, ул. Горького 49. То есть стрелявший "Бук" находился на территории, подконтрольной хунте.

[OmaX]

Цитата: Сообщение от Колифей специалисты с ярко выраженным русским акцентом заявили

и снова:

http://www.youtube.com/watch?v=Z-VJvZkbGIQ

[Lubomir]

Михаил Задорнов : "Сбитый «Боинг» - американская провокация!" http://anna-news.info/node/18576

[3 : 0]

Колифей, в Москве меняется власть путем захвата насильственными методами, на место Путина приходит другой Путин, тебя это не устраивает, ты начинаешь защищать свой дом от посягательств захвативших (причем захватывали эту власть представители далеко не образованного общества, короче всякий сброд, не желающий учиться и трудиться, как это было и в 17г.) власть в стране - ты террорист?

[Колифей]

Бармалей,

Цитата: Сообщение от Бармалей Очень правильное мнение на мой взгляд,подписываюсь под каждым словом.

Не ожидал от тебя, не ожидал.
Что ж, браво! Всё-таки не напрасно я тут что-то пытаюсь объяснить.

[Labile]

Колифей, зря ты это все сюда копируешь))). Укры, в лице их министра обороны с трибуны на весь мир уже лоханулись, поспешив обвинить Россию в сбитии самолета, т.к. с его слов, ополчение не отжимало комплекс Бук и не имеет его в наличии)). Разве не смотрел это видеозаявление?

[Колифей]

3 : 0,

Цитата: Сообщение от 3 : 0 это не устраивает, ты начинаешь защищать свой дом от посягательств захвативших

Зачем жить в ненормальном государстве, в котором нет сменяемости власти? Лучше просто уехать, не дожидаясь пока начнётся неминуемый расколбас.

[Колифей]

Labile,

Цитата: Сообщение от Labile с его слов, ополчение не отжимало комплекс Бук и не имеет его в наличии

Может и так. Но это никак не отменяет версию, что на территорию, контролируемую боевиками, приехал российский "Бук" со всем "экипажем". Танки с танкистами же приезжают. Да и другая техника тоже. Почему в таком случае нельзя предположить, что Вован подогнал ополченцам и "Бук"?

[AID]

Тем временем, укры наступают по всем фронтам, и, к огромному моему сожалению, силы русского ополчения на пределе.(((((

Укры шмаляют по городам всем, чем только могут, давно не заморачиваясь по поводу гибели мирных жителей. Мозговой в Лисичанске практически окружён. Дороги, связывающие Луганск и Донецк "перерезаны" силами укров.

Полагаю, что либо сейчас, либо никогда (ну, вы поняли, о чём я)... Если у наших военных есть козырь в рукаве в виде доказухи на Киев в плане сбитого "Боинга", то предъявлять её на суд общественности нужно незамедлительно.

[Гудвин]

Колифей, Вовану накуй не нужен был подобный расклад. Если это наш Бук и наша обслуга, они бы вычислили, что это пассажирский борт, а не транспортник укров. Надеюсь ты понимаешь, что пьяных ополченцев к такой технике не подпустили бы?

[AID]

Цитата: Сообщение от Гудвин Колифей, Вовану накуй не нужен был подобный расклад. Если это наш Бук и наша обслуга, они бы вычислили, что это пассажирский борт, а не транспортник укров. Надеюсь ты понимаешь, что пьяных ополченцев к такой технике не подпустили бы?

Та не, то "казаки с Черняховского блокпоста" (с)!

[Гудвин]

AID, никуа не изменится. Как я и ванговал, Путин не вмешается, всех домочат на ЮВ, потом будут решать все остальное

[Сержиньо]

удивляюсь как тут ещё типЫ лижущие в очко пиндосов и хохлов, до сих пор не развили тему например про мародёрство.....
Ну а чё, все средства в достижении цели хороши. Щас не удивлюсь если найдутся свидетели, как они якобы видели, что местные жители, они же террористы, бандиты и мрази, сдирали с трупов украшения, драгоценности, шарили по карманам, доставая кошельки, портмане. Тащили по пять чемоданов каждый, грузили вещи в багажники авто или просто в прицепы тракторов и свозили всё к себе на подворье.
А некоторые, самые наглые щеголяли в трофейных футболках с надписью " I сердечко Amsterdam"

[AID]

Цитата: Сообщение от Гудвин AID, никуа не изменится. Как я и ванговал, Путин не вмешается, всех домочат на ЮВ, потом будут решать все остальное

Считай, что это крик души...
А "всё остальное", замечу, в отношении оплёванной, обкеканной и только утёршейся "сверхдержавы" может быть каким-угодно...

[eternity]

Цитата: Сообщение от Колифей 3 : 0, Зачем жить в ненормальном государстве, в котором нет сменяемости власти? Лучше просто уехать, не дожидаясь пока начнётся неминуемый расколбас.

Расколбас начался бы, при невмешательстве в переворот на Украине.
А так - колбасить будет твоих хохлов вместо нас. Что тоже грустно, конечно, но это лучшее, что можно было сделать сейчас.

[eternity]

Цитата: Сообщение от Колифей Labile, Может и так. Но это никак не отменяет версию, что на территорию, контролируемую боевиками, приехал российский "Бук" со всем "экипажем". Танки с танкистами же приезжают. Да и другая техника тоже. Почему в таком случае нельзя предположить, что Вован подогнал ополченцам и "Бук"?

Ну и где хвалённые 100% доказательства??? Где взятые в плен "чеченцы"? Где сбитые российские беспилотники?
Пока всё на уровне пробирки с "химическим оружием из Ирака".
К счастью, благодаря тому, что мы не следовали рекомендациям мирового сообщества и сохранили бОльшую часть армии, свои пробирки вы можете засунуть себе в ***у.

[AID]

Почитал непосредственно Стрелкова на "Антикваре"... Своим последним постом СЛЕГКА меня Игорь Всеволодович успокоил...

Да, кстати, в распространяемых от его имени сводках сознательно перемешаны реальные слова Стрелкова с фейком. Сам повёлся (про Мозгового).

[Labile]

Цитата: Сообщение от AID Почитал непосредственно Стрелкова на "Антикваре"... Своим последним постом СЛЕГКА меня Игорь Всеволодович успокоил...

Что за Антиквар? Где это, дай ссылку, что ли? А то смотрю ВКонтакте Стрелкова

[xxrus]

Цитата: Сообщение от AID Atlantico (Франция) В 2001 году украинцы уже сбили по ошибке российский самолет во время учений. Такой сценарий выглядит наиболее правдоподобным. Мы говорим об условиях гражданской войны, в которой замешаны внешние партнеры. Украинская армия не может похвастаться особой методичностью и пунктуальностью. Россияне тоже могли допустить такую ошибку, однако российская армия превосходит украинскую по точности и методичности работы. Гипотеза о том, что сепаратисты по ошибке выстрелили в самолет, не зная, что это за самолет на самом деле, кажется мне маловероятной. В этой сфере существует три уровня наблюдения. Первый — это общенациональная система контроля воздушного пространства. Второй обеспечивается полком, в котором находятся ракетные комплексы. Третий осуществляется радаром в самой пусковой установке. Без связи с полной системой пусковая установка обладает урезанными возможностями в плане обнаружения и дальности действия. То есть, пророссийские сепаратисты теоретически могли это сделать, но для них это была бы очень непростая задача. [B]Жан-Венсан Бриссе (Jean-Vincent Brisset) — бригадный генерал, директор Института международных и стратегических исследований (IRIS).[/B http://inosmi.ru/world/20140719/2217...#ixzz37upKnTcD

То есть французский специалист считает наиболее вероятным виновником катастрофы Боинга Украину и наименее вероятным -повстанцев. Одно из немногих профессиональных высказываний в иносми за последнее время.

[Сержиньо]

Владимир Жириновский еще месяц назад предсказал крушение «Боинга» на Украине
http://msk.kp.ru/daily/26255.7/3136979/

[AID]

Цитата: Сообщение от Labile Что за Антиквар? Где это, дай ссылку, что ли? А то смотрю ВКонтакте Стрелкова

У Стрелкова нет аккаунтов в соц.сетях. Права на публикацию сводок от своего имени он делегировал только ныне (кажется) "замоченному" сайте icorpus.ru.

Вот удобная ссылка (только на сообщения Стрелкова):

[Сержиньо]

Пока в украинских и американских СМИ истерика из-за крушения «Боинга», азиатская пресса спокойна

Если судить по прессе таких стран БРИКС как Индия, Китай, или даже самой Малайзии, то вы никогда не подумаете, что погиб именно азиатский лайнер. Ситуация в целом подается как трагическое загадочное происшествие. Никакой политизации, никаких гаданий и голословных обвинений. На страницы попадают либо высказывания официальных лиц, либо уже проверенная информация.
http://msk.kp.ru/daily/26255.7/3136985/

[Колифей]

xxrus,

Цитата: Сообщение от xxrus То есть французский специалист считает наиболее вероятным виновником катастрофы Боинга Украину и наименее вероятным -повстанцев

Что б он там не считал, надо понимать, что мировые лидеры за просто так не бросаются обвинениями.
Вчера мы имели фактически прямое обвинение России со стороны Австралийского премьера, потом была трёпка на Совете Безопасности ООН. И вот высказался премьер-министр Турции Тайип Эдорган (обращаю внимание: Турции - достаточно зависимой от РФ страны):

Премьер-министр Турции: Боинг-777 сбила Россия

Премьер-министр Тайип Эрдоган заявил, что пассажирский самолет "Боинг-777" был сбит Россией.

Об этом он заявил во время выступления на митинге его сторонников в Бурсе, сообщает турецкое издание Hurriyet. Эрдоган заявил, что пассажирский самолет был сбит ракетой, выпущенной россиянами.

"Что было в том самолете? Сбивается самолет, летящий из Голландии в Малайзию. Что за подход? Что за понятия? А ведь собирались строить мир во всем мире?", - сказал он. "Получается, если я сильный, то как я хочу, так стреляю... Свою силу вы можете использовать, но помните, что на ловушки есть еще большие ловушки. Однажды можно в нее самому попасть", - подчеркнул турецкий премьер.

Источник

ЗЫ: Очевидно, имеется доказуха, которую мировые лидеры считаю достаточной для подобных обвинений

[Гудвин]

Колифей, да пойми, чудак-человек, что туркам вааще покуй на этот самолет. А как подали (перевели) слова Эрдогана укры, тож, мало кого ипет в верхах. Там другие раскладки. А подобные вбросы для быдла делаются

[eternity]

Цитата: Сообщение от Колифей ЗЫ: Очевидно, имеется доказуха, которую мировые лидеры считаю достаточной для подобных обвинений

И почему же её не обнародуют?????

[Димочка]

Турецкий премьер, выступая в пятницу, 18 июля, на предвыборном митинге в провинции Бурса, осудил позицию запада в отношении бомбардировок Израилем сектора Газа. «Мы оказались лицом к лицу с новым крестовым союзом. Это очень неправильный путь. Я обращаюсь к западу. Ваш подход несправедлив. Уверен этот подход завтра задушит и вас. Например, смотрите что произошло с малайзийским самолётом в воздушном пространстве Украины. К сожалению, он был сбит запущенной ракетой со стороны России. Что это за такой подход, что за понимание? Мы же собирались все вместе бежать к миру, мы же собирались работать ради мира!», – заявил Эрдоган.

vesti.az/news/211626

У меня вот такое и что не скажешь перед выборами.

[Форекс]

Цитата: Сообщение от Колифей Почему в таком случае нельзя предположить, что Вован подогнал ополченцам и "Бук"?

Колифей, давай предположим и такую версию.

АНБ мониторит всё и всех и даже Меркель. Поэтому инфа по транзитам из Европы на Восток через территорию соприкасаемую с зоной конфликта, легко попадает в Пентагон . АНБ продбирает рейсы где будет очень много пассажиров, желательно союзников пиндосов по НАТО, но не будет в самолете самих пиндосов. И, о, такой рейс подобран. MH 017 Амстердам-Куала-Лумпур. Далее инфа сливается верховному руководству укров с целью крупномасштабной заварухи в небе Донецкой области и реализации давно намеченных целей в отношении дискредитации России. С момента пересечения польско-украинской границы Боинг 777 до места катастрофы летит более часа, пролетая при этом в районе 900 км. Всё это время самолет идёт по трассе ? под контролем органов организации воздушного движения Украины (Львов, Киев, Днепропетровск). Диспетчер аэропорта свидетельствует о том, что из дежурного звена поднималась пара истребителей укров (думаю Су-27 с 831-го истреб.-авиационного полка Миргород), которые сопровождали Боинг 777. С какой целью? Понятно одно, диспетчер из Днепропетровска, и пара Су-27 гнала Боинг 777 в зону боевых действий, а там как раз донецкий дивизион 156-го зенитно-ракетного полка ПВО Украины с БУК-М1, кроме того, мы почему-то исключаем 6 дивизионов С-300ПТ 136-го зенитно-ракетного полка (центр Днепропетровск, а 3 дивизиона находятся в 100-150 км от места катастрофы). Кроме того, укровский диспетчер дает команду на снижение Боинга 777 с эшелона 10 600 м до эшелона 10 100 м.
Короче укры и пиндосы делают своё грязное дело, а их геббельсы раскручивают тему ополченцев и их якобы одного калечного, разукомплектованного БУК-М1.
И как уже становится понятно главное пиндосам и украм было пердунца запустить, а отмываться это проблема ополченцев и России по их прикидам.

[Колифей]

СБУ установила, откуда и кто сбил Боинг-777

СБУ практически точно установила место запуска ракеты, поразившей самолет "Боинг-777" Malaysia Airlines 17 июля.

Об этом заявил руководитель департамента контрразведки СБУ Виталий Найда, - передает Интерфакс-Украина.

"Запуск ракеты системы "БУК" был осуществлен из района г. Снежное (Донецкая область), контролируемого боевиками, однако в интересах следствия мы не разглашаем точного, о котором имеем практически достоверные данные", - сказал он на брифинге. Найда утверждает, что запуск осуществили российские военные специалисты, а приказ отдавал руководитель группы боевиков Игорь Безлер ("Бес").

"Россия обязана предоставить нам имена лиц, осуществивших запуск ракеты", - подчеркнул он.

Источник

ЗЫ: К подобным выводам, кстати, пришла и разведка США.

[АПМ]

Форекс, нет никакого испанского диспетчера. Это фейк, давно разоблаченный.

[Vankor]

Цитата: Сообщение от Колифей СБУ установила, откуда и кто сбил Боинг-777

крутая контора

[Labile]

Цитата: Сообщение от Сержиньо Владимир Жириновский еще месяц назад предсказал крушение «Боинга» на Украине

Он много чего предсказал, но над его предсказаниями смеялись, как над неправдоподобными, клоунскими