Украина. После революции / путча / восстания / переворота / и т.п.

[xxrus]

Цитата: Сообщение от Колифей BonJon, xxrus, Я уже писАл. По моему мнению, бандиты получили от России "Бук" вместе с экипажем. Решили испытать. Выехали, развернули. Засекли самолёт, летящий со стороны Днепропетровска. Уверенные, что в небе ничего "неукраинского" летать не может, дали залп. Пока сия версия не противоречит ни одному из имеющихся фактов и отвечает на все вопросы.

Профессиональный российский экипаж "Уверенный, что в небе ничего "неукраинского" летать не может" - это, не обижайся, феерический бред.

Даже будучи далеко не профессионалом, а всего лишь специалистом-срочником 2 класса, я детально знал воздушную обстановку в каждую минуту своего дежурства: какие должны быть в это время у меня на экране борты, их привязку, по какой трассе должен идти, на какой высоте. Любой новый борт, который выпадает из привычного графка воздушного движения, становится объектом повышенного внимания. Не представляю, в каком бреду специалист мог дать команду пульнуть от фонаря в самолёт невыясненной принадлежности, идущий в эшелоне для международных гражданских маршрутов.

[Vankor]

Цитата: Сообщение от Колифей У меня родился план мирного урегулирования! Готов выступить посредником! Итак, нужно: 1. ВСУ и НацГвардия уходят из Луганской и Донецкой областей. 2. Их позиции занимают войска ООН как гаранты непродвижения бандвормирований. 3. Российские войска создают коридоры для отхода бандформирований. 4. Бандформирования уходят из Лугнаской и Донецкой областей. 5. В Ростовской области их встречают хлебом-солью и везут в Ростов. 6. В Ростове на кладбище отдают им последние воинские почести. 7. Под контролем войск ООН и российской армии в Донецкой и Луганской областях происходит формирование временных органов власти, начинают действовать органы охраны правопорядка. 8. Порошенко объявляет безусловную амнистию для всех, кто воевал на стороне террористов или помогал им, но раскаялся и добровольно сдал оружие. 9. Российская армия совместно с войсками ООН производит зачистку территории от заныкавшихся партизан. 10. Российские войска и войска ООН уходят с территории Донецкой и Луганской областей. 11. В Донецкой и Луганской областях проходят выборы губернаторов и выборы в органы местного самоуправления. 12. Избранные губернаторы договариваются с Киевом о сферах ведения. Вот. Кто против?

Круто,но это фантастика

[Форекс]

Цитата: Сообщение от Старина Если мы сей час более решительно не поддержим ДНР и ЛНР, то перспекивы у нас самые плачевные. Третья мировая война наступит после захвата Крыма Украиной. Предотвратить это нужно сейчас.

Старина, поздно пить боржоми, когда почки отваливаются.

[Колифей]

Форекс,

Цитата: Сообщение от Форекс Российские журналисты на территориях самопровозглашенных республик (ДНР и ЛНР) исключительно сопровождают Бородая, Гиркина и ополченцев

Украина российских журналистов по понятным причинам не жалует. И не очень-то пускает и аккредитует. Соответственно, вариант попасть в сопредельное государство только один - вместе с экипажами военных машин, которые регулярно переправляются через границу.

Такой переход, мягко говоря, незаконен. Поэтому российские журналисты не могут находиться вне территории, оккупированной боевиками. Слишком опасно. Ибо если их запалят, то это сразу срок. Как минимум, за незаконный переход границы.

[ASD-QWE]

Цитата: Сообщение от Колифей Я уже писАл. По моему мнению, бандиты получили от России "Бук" вместе с экипажем. Решили испытать. Выехали, развернули. Засекли самолёт, летящий со стороны Днепропетровска. Уверенные, что в небе ничего "неукраинского" летать не может, дали залп. Пока сия версия не противоречит ни одному из имеющихся фактов и отвечает на все вопросы.

Это провал, Игорь. Ты хотя бы представляешь, что такое "экипаж Бука"? Это 8 человек специалистов и 12 человек технического персонала. Только на КП находится 2 спеца + еще 2 в СОЦ. Помимо всего прочего, это не автомат - ракете надо задать завязку полета цели и привязать ее к самолету.

Получается несравнимая глупость - дали целый ЗРК со специалистами, которые сумели "зацепить" самолет на 330 эшелоне, но при этом:
а) не распознали, что самолет гражданский (а дальнемагистральный боинг -777 системами распознания типа самолета укомплектован)
б) не знакомы с ЛТХ бортов ВВСУ
в) не в курсе того, что любой борт, даже принадлежащий ВВСУ на высоте 10 км - просто безобидная мишень.

Странные у тебя выводы получились, Колифей, с одной стороны - это специалисты экстра-класса, которые способны зацепить цель на высоте 10 км, находящуюся в секторе поражения около 12 секунд (зря, что ли, думаешь, ЗРК всегда разворачивают дивизионами, а не поодиночке?), а с другой - показавших себя полными ламерами в военном деле?

ЗЫ И да, как ты объяснишь, что диспетчеры в Днепре дали команду на снижение эшелона с 350 до 330?

[Андрей 777]

Каждый божий день общаюсь с беженцами с Украины, то что там реально происходит, не говорят ни в новостях,ни в инете,это реально геноцид и уничтожение населения. Познакомился со многими ополченцами, которые привозили в Краснодар свои семьи.Так вот, если бы Колифей не был знатным болелом Кубани, я бы приложил все усилия, чтоб ребята с ополчения отмудохали так нашего друга, чтоб его родные лишайно-блохастые собаки опознать и признать не смогли. Мож мозги и стали на место, которые еще не пропил.

[Колифей]

xxrus,

Цитата: Сообщение от xxrus Профессиональный российский экипаж "Уверенный, что в небе ничего "неукраинского" летать не может" - это, не обижайся, феерический бред.

Профессиональный российский экипаж не болтался сам по себе, а находился в подчинении одного из лидеров бандформирований. Вероятней всего, в подчинении Безлера. Какой тот дал приказ, такой они и выполнили. Ничего бредового в этом нет.

[Оскар]

Цитата: Сообщение от Колифей У меня родился план мирного урегулирования! Готов выступить посредником! Итак, нужно: 1. ВСУ и НацГвардия уходят из Луганской и Донецкой областей. 2. Их позиции занимают войска ООН как гаранты непродвижения бандвормирований. 3. Российские войска создают коридоры для отхода бандформирований. 4. Бандформирования уходят из Лугнаской и Донецкой областей. 5. В Ростовской области их встречают хлебом-солью и везут в Ростов. 6. В Ростове на кладбище отдают им последние воинские почести. 7. Под контролем войск ООН и российской армии в Донецкой и Луганской областях происходит формирование временных органов власти, начинают действовать органы охраны правопорядка. 8. Порошенко объявляет безусловную амнистию для всех, кто воевал на стороне террористов или помогал им, но раскаялся и добровольно сдал оружие. 9. Российская армия совместно с войсками ООН производит зачистку территории от заныкавшихся партизан. 10. Российские войска и войска ООН уходят с территории Донецкой и Луганской областей. 11. В Донецкой и Луганской областях проходят выборы губернаторов и выборы в органы местного самоуправления. 12. Избранные губернаторы договариваются с Киевом о сферах ведения. Вот. Кто против?

Я против.
Предлагаю встречный план.

1)США признают и извиняются за 23 года разврата укроумов,обнародуют свои разработки по облванию укропов,рекомендуют от них укропам отказаться и вернуться к нормальному общению с русскими братьями...
2)США немедленно вывозят всех своих советников и вояк с территории Украины.
3)США навсегда забывают о государствах,окружающих Россию,и занимаются благоустройством собственных территорий.
4)США отказываются от военной,финансовой,А-моральной и пр. помощи хунте.
5)Проводятся независимые международные расследования по "небесной сотне","Одессе" и пр. убийствах...Все виновники (организаторы и исполнители) подлежат расстрелу.
6)Все участники военного переворота получают пожизненные сроки,а те,кто замарал руки в крови соотечественников,подлежат расстрелу.
7)Бандеровцев и правосеков признают фашистскими организациями,запрещают эти организации,а активных участников -на пожизненное в тюрьму.
8)Проводится всеукраинский референдум,по итогам которого принимается решение о федерализации или конфедерации.

Кто за?

[Андрей 777]

На популярном курорте Кемере в Турции подрались русские и украинцы с привлечением по ту и другую сторону оказавшихся на месте иностранцев.

Как сообщают свидетели, все началось вечером после ужина. Компания подвыпивших украинцев начала выкрикивать традиционные националистические лозунги с Майдана: “Москаляку на гиляку” и так далее, что очень не понравилось расположившимся неподалеку туристам из Санкт-Петербурга.

Началась словесная перепалка, которая переросла в драку. Когда “подключились” отдыхающие из других стран, началось массовое побоище.

Свидетели в соцсетях пишут: “Мордобой был просто до небес. Дрались шезлонгами, стульями, топили кого-то в бассейне отеля. Приехало большое количество машин полиции”.

А также: “Русские настолько разошлись, что дальше досталось и англичанам, и немцам, французы дрались на стороне русских, также им помогали кавказцы, казахи и белорусские туристы. Сейчас над отелем взвился триколор”.

О жертвах или серьезно пострадавших в драке ничего неизвестно.

[Колифей]

Андрей 777,

Цитата: Сообщение от Андрей 777 я бы приложил все усилия, чтоб ребята с ополчения отмудохали так нашего друга, чтоб его родные лишайно-блохастые собаки опознать и признать не смогли. Мож мозги и стали на место, которые еще не пропил.

Заипали вы меня пугать, короче. Считайте, что напугали. Не будет меня в Витязево ни 26-го, ни 27-го.

[ASD-QWE]

Цитата: Сообщение от Колифей 2. Их позиции занимают войска ООН как гаранты непродвижения бандвормирований.

И все б ничего, если б не скво... ©
В Югославию войска ООН вводили тоже якобы для разделения противоборствующих сторон. А по факту вышло так, что сербам пришлось воевать против всех, включая войска ООН. А любой выстрел в сторону войск ООН - это прямой путь в Гаагу.
Поэтому единственный выход в этом случае - назначение командования миротворческими силами максимально интернациональным.

[ASD-QWE]

Цитата: Сообщение от Оскар Я против. Предлагаю встречный план. 1)США... 2)США... 3)США... 4)США...

Это - фантастика, но в случае фаткического выполнения, Крым-то отдать придется. Так что баба яга - против.

[Колифей]

Оскар,

Цитата: Сообщение от Оскар Кто за?

Тебе шашечки или ехать?
Твой план - даже не фантастика, а полное безумие.

[Drow Elf]

Цитата: Сообщение от Колифей Профессиональный российский экипаж не болтался сам по себе, а находился в подчинении одного из лидеров бандформирований. Вероятней всего, в подчинении Безлера. Какой тот дал приказ, такой они и выполнили. Ничего бредового в этом нет.

ЗАЧЕМ? Зачем ополчению отдавать такой приказ? Зачем им сбивать гражданский самолет? А сбить гражданский самолет, сам понимаешь, можно только намеренно, не просто прицелился и жахнул, там несколько подтверждений еще пройти надо в стиле "Вы точно хотите сбить гражданский самолет?" Но я еще раз спрашиваю - ЗА КАКИМ ЧЕРТОМ ОПОЛЧЕНИЮ СБИВАТЬ ЭТОТ САМОЛЕТ?

[Оскар]

Цитата: Сообщение от ASD-QWE Это - фантастика, но в случае фаткического выполнения, Крым-то отдать придется. Так что баба яга - против.

Почему это-ПРИДЁТСЯ?
Там проведён референдум,и НАРОД ясно и чётко дал понять-КАК и с КЕМ он хочет жить дальше...
Такой же референдум необходимо провести на всей территории Украины...
Они хотели Свободы-"Так пусть получат свободы столько,сколько смогут унести"!!!

[ASD-QWE]

Хитрый план. Финал

Цитата: "...Премьер-министр Великобритании Дэвид Кэмерон заявил, что ответственность за крушение малайзийского "Боинга 777" на Украине ляжет на Россию, если вина ополченцев в трагедии будет доказана..." Любопытно, что никаких других вариантов "если" для Кэмерона не существует. При том, что еще так и не создана международная комиссия, расследование не проведено, его итогов нет - виновность именно России не вызывает сомнений. Видимо, если в итоге окажется, что сбила Украина, ее просто простят. Как и в случае с предыдущим самолетом. Дело житейское. При всем при этом продолжает поражать невнятность Москвы. Аваков вчера повторил подвиг Дещицы, применив ненормативную лексику по отношению к России, но Россия - не президент, нигде не сказано, что ее оскорблять не позволено. Россия упорно играет в навязанную игру, сводя все свои заявления к теме "Это не мы". Чиновники, которые ведут украинскую проблему, развалили ситуацию окончательно и, похоже, впали в полную прострацию, двигаясь по инерции. Провокация с "Боингом" требует принципиально иного подхода - отказа от следования в русле тематики "Кто сбил". Классический прием демагогии - обвинить собеседника в чем-то очень абсурдном и заставить его отмываться. Даже если ложечки найдутся, осадок останется. Тем не менее, все продолжается в прежнем порядке. Ситуация вышла на высший уровень и требует не невнятных заявлений замминистров, а четкого и ясного заявления президента. Который опять загадочно молчит. Если весь хитрый план заключается в создании уютного гнездышка под диваном с надписью "Ничего не вижу, ничего не слышу, я в домике", то может, просто поручить кому-то другому заниматься этим планом? Чтобы не было иллюзий, кто в этой ситуации начальник? Уже примерно ясна последовательность действий Запада - ввод миротворческого контингента на Восток. Повторение югославских сценариев, когда миротворцы четко загоняли в тупик одну из сторон, ставя ее перед выбором - либо принимать ультиматумы противника, либо рисковать начинать войну с миротворцами - что автоматически делало ее врагом всего "цивилизованного человечества". Интернационализация конфликта - вопрос практически решенный. При этом нам не дадут возможности даже повторить "бросок на Приштину" - пока Россия не отмоется от подозрений в терроризме или поддержке "террористов", ее не допустят к участию в миротворческой операции. Говоря иначе - готовится оккупация ДНР и ЛНР иностранными контингентами (видимо, не зря всплывала тема Польши и прибалтов). То, что вояки из них не очень - непринципиально. Их главно защитой станет НАТО, которое гарантирует нанесение любых по силе ударов по ополчению в случае открытия огня по этим самым миротворцам. Слабая надежда на то, что Россия может заблокировать создание миротворческого контингента в Совбезе, выглядит глупо - значит, введут миротворцев ОБСЕ. Или НАТО. Продолжение прежней трусливой политики ХПП означает получить в ближайшие недели коренное изменение ситуации на наших границах. Армия Украины и окончательно рехнувшееся население Украины будут считать себя победителями и потребуют от своего руководства продолжения банкета. Руководство, у которого нет денег на мирную жизнь, с радостью пойдет навстречу чаяниям народа. Тем более, что понятно, куда именно нужно идти. Проблема не в том, что ополчение с огромным трудом продолжает отбиваться от карателей. Проблема в том, что даже отбившись, оно не сможет воевать со всем "цивилизованным" миром, который нащупал слабое место ДНР и ЛНР - предателей с восточной стороны границы. Никакие локальные или даже масштабные победы над карателями не заменят этой критической уязвимости.

[Оскар]

Цитата: Сообщение от Колифей Оскар, Тебе шашечки или ехать? Твой план - даже не фантастика, а полное безумие.

Акцент неверен...

Это как раз то самый УМНЫЙ , правильный и справедливый вариант,но,к большому сожалению,при нынешнем пропиндосском раскладе в мире,ПОКА-фантастика...

[ASD-QWE]

Цитата: Сообщение от Оскар Почему это-ПРИДЁТСЯ?

Потому что, если в конфликте Украина-Украина ты чего-то требуешь от США, то автоматически придется пойти на уступки. Ну, или найти доказательства, что Барак Хуссейныч с Джо Байденом создали кооператив "Великие озера" и попиленное бабло прячут на депозитах в Сбере, а Наташа и Малия Энн Обама живут где-нибудь в Саратове.

[Андрей 777]

Колифей, ты нормальный, умный мужик, и очень многое ты говоришь верно,но пойми наконец,там реально каждый день гибнут дети,женщины, ни в чем не повинные люди, они не хотят жить в Украине. вернее хотят,но не в той которая она стала сейчас. Они не смотрят наши каналы с Киселевым, их никто не обрабатывает с утра до вечера ненавистью к Украине, они все видят своими глазами. У каждой из сторон в этой войне своя правда.Но эта правда не стоит человеческих жизней.

[Колифей]

Андрей 777,

Цитата: Сообщение от Андрей 777 У каждой из сторон в этой войне своя правда.Но эта правда не стоит человеческих жизней.

Куля ты мне это говоришь? Скажи остальным участникам этой темы, которые каждый раз заходятся в радостной истерике при сообщении о смерти очередного "карателя".

[xxrus]

Цитата: Сообщение от Колифей xxrus, Профессиональный российский экипаж не болтался сам по себе, а находился в подчинении одного из лидеров бандформирований. Вероятней всего, в подчинении Безлера. Какой тот дал приказ, такой они и выполнили. Ничего бредового в этом нет.

Продолжаешь по-детски фантазировать? Зачем?

Допустим, оперативным дежурным во время боевого дежурства профессионально расчёта заступил непрофессионал Безлер. Поэтому оперативное руководство действиями расчёта в реальном времени лежит на нём.
Профессионалы ему докладывают:

Цитата: Сообщение от ASD-QWE Сумели "зацепить" самолет на 330 эшелоне, распознали, что самолет гражданский, идёт по трассе, специально выделенной для гражданских лайнеров (они же профессионалы, знакомы с ЛТХ бортов и т.д.)

"Самолёт уничтожить", - командует с дуба упавший Безлер. Профессионалы в шоке, но исполняют.

Тебе бы либретто для украинских оперетток писать.

[Оскар]

Цитата: Сообщение от Колифей Андрей 777, Куля ты мне это говоришь? Скажи остальным участникам этой темы, которые каждый раз заходятся в радостной истерике при сообщении о смерти очередного "карателя".

Если речь идёт о смерти очередного бандеровца или правосека,ненавидящего русских так,что "кушать не может"-да,лично я этому рад...
Если речь идёт о смерти ни в чём не повинного военного,которого силой под угрозой тюрьмы оторвали от семьи и детей, выволокли из дома и вынуждают направлять дуло на своих сограждан-то мне их искренне жаль...

[Оскар]

Цитата: Сообщение от ASD-QWE Потому что, если в конфликте Украина-Украина ты чего-то требуешь от США, то автоматически придется пойти на уступки. Ну, или найти доказательства, что Барак Хуссейныч с Джо Байденом создали кооператив "Великие озера" и попиленное бабло прячут на депозитах в Сбере, а Наташа и Малия Энн Обама живут где-нибудь в Саратове.

Не вижу абсолютно никакой связи:зачем смешивать селёдку и арбуз?

Я,конечно,и сам не верю в реальность исполнения своих предложений в ближайшей перспективе насчёт самообличения США или хунты:такого никогда не было и вряд ли будет:укропы до сих пор не признают,что сбили еврейский самолёт над Чёрным морем-что уж там признать провокации с "небесной сотней","Одессой" и "Боингом"...Будут открещиваться до последнего...

Но при чём тут кооператив "Озеро"???
Не будет "Озера"-будет "Ручеёк" или "Болото"!
Кому от этого из простых жителей России станет легче?

Зачем смешивать события в мире с "внутриутробными" процессами в России?
Они связаны лишь косвенно:Пентагону категорически не нравится то,что Россия встаёт с колен и у неё наконец то появился вменяемый лидер...

Вот Ельцин с "Семьёй" их устраивал намного больше,и никакого хора правозащитников против "Семьи" слышно не было!

[Бармалей]

Цитата: Сообщение от ASD-QWE Это провал, Игорь. Ты хотя бы представляешь, что такое "экипаж Бука"? Это 8 человек специалистов и 12 человек технического персонала. Только на КП находится 2 спеца + еще 2 в СОЦ. Помимо всего прочего, это не автомат - ракете надо задать завязку полета цели и привязать ее к самолету.

ASD-QWE,по Колифею,за кнопками "Бука" сидели пьяные шахтёры...

[Колифей]

Оскар,

Цитата: Сообщение от Оскар Если речь идёт о смерти очередного бандеровца или правосека,ненавидящего русских

Т.е., ты даже теоретически не можешь представить, что есть другая правда? Что вовсе необязательно быть бандеровцем, правосекам и ненавидеть русских, чтобы освобождать свою родину от террористов?

[Старина]

Колифей, не знаю, придурок или нет Пушилин, а вот то , что у Порубия врожденная умственная отсталость документально доказано.Далее, что же этот Запад и пиндосы подняли вой, когда погибли 300 невинных людей Малайзии и Нидерландов. Да, это трагедия. Но почему же они равнодушно молчат, когда ежедневно гибнут в Новороссии тоже невинные дети, старики и женщины под снарядами взбесившихся фашистов? Неужто у смерти есть любимчики и изгои? Что же вы, *****, молчите!? Что же ваш гребанный ООН заткнулся и затянул в задницу язык? Я думаю, если подтвердится, что Боинг сбил самолет украинских ВВС, а на это есть много подозрений, то России немедленно надо прекратить слушать этот американо-украинский дуэт и гнать эту мразь до самых Карпат.

[ASD-QWE]

Цитата: Сообщение от Старина Но почему же они равнодушно молчат, когда ежедневно гибнут в Новороссии тоже невинные дети, старики и женщины под снарядами взбесившихся фашистов? Неужто у смерти есть любимчики и изгои? Что же вы, *****, молчите!?

Я так понимаю, вопрос и к Путину относится? Или Путина мы опять стыдливо забудем?

[Оскар]

Цитата: Сообщение от Колифей Оскар, Т.е., ты даже теоретически не можешь представить, что есть другая правда? Что вовсе необязательно быть бандеровцем, правосекам и ненавидеть русских, чтобы освобождать свою родину от террористов?

Могу,и не теоретически...
При этом стараюсь всегда отделять мух от котлет...
В моём понимании,каждый человек-это ИНДВИДУУМ,и у каждого из воюющих на ЮВ-свои причины и поводы,свои тараканы в мозгу...
Кто то идейный-как вертолётчица Надя,кто то поехал заработать денег,обещанных Каломойским за каждого убитого,кто-то заблудшая овечка,а кто то категорически не хочет воевать,но его вынудили одеть форму и взять в руки оружие,и последних очень много...

Стержень моей позиции-я против ЛЮБОЙ войны!!!
Нынешняя укровойна мне представляется абсолютно бессмысленной провокацией,направленной на самоуничтожение славян,поэтому и вызывает во мне категорическое неприятие...

Кто её спровоцировал и начал?
Ответ однозначен:США!!!
Даже Трупчинов и Парашенко побаивались её начать,и лишь после приезда Байдена,Бреннана и пр. швали военные действия резко активизировались...
http://112.ua/politika/glava-cru-dzh...iev-60611.html

Армия изначально не хотела и не стреляла в своих сограждан...
Тогда США приказали и обязали Каломойскому и пр. собрать и вооружить "идейных" фашистов-бандеровцев и правосеков,которые с садистским удовольствием убивают всех подряд-как они делали во все времена...
http://my-ivanovo.ru/news_date/%D0%B...tachment/11-7/

[partisan]

Цитата: Сообщение от Колифей Оскар, Т.е., ты даже теоретически не можешь представить, что есть другая правда? Что вовсе необязательно быть бандеровцем, правосекам и ненавидеть русских, чтобы освобождать свою родину от террористов?

Почему тысячи силовиков сложили оружие и не стали освобождать свою родину от "террористов" , а многие перешли на другую сторону. Просто нет их - террористов. Вчера руководитель миссии ОБСЕ держал в руках фото женщины, которой уже нет в живых, ни ее , ни квартиры. Только фото нашли . Он кривовато печально улыбнулся - "и это ее назвали террористкой ?!"

[Колифей]

Старина,

Цитата: Сообщение от Старина не знаю, придурок или нет Пушилин, а вот то , что у Порубия врожденная умственная отсталость документально доказано.

Отсутствие мозгов у Парубия вовсе не означает их автоматического наличия у лидеров террористов.
Я, правда, кстати, не припоминаю, чтоб говорил об отсутствии мозгов у Пушилина. Про Болотова и Царёва было. Это, действительно, недоумки.
А вот про Пушилина не было. Это, наоборот, умная и хитрая мразь. Не зря же он возглавлял местное отделение МММ. Жулик высшей пробы!

Цитата: Сообщение от Старина Что же ваш гребанный ООН заткнулся и затянул в задницу язык?

Всё просто на самом деле. В ООН не смотрят Киселёв-ТВ, да и А-излучение до ООН не достаёт. Они собирают объетивную информацию и ею руководствуются. Так что есть повод задуматься, а не истерить.

[AID]

Тем временем, на фронтах (все "победные" заявления колифеевского УНИАНа - бездоказательный пропагандистский фейк!) укры предпринимают очередную попытку решающего штурма позиций ополчения, наступая на собственные грабли - образовались новые котлы, в которые стянуты крупные силы людей и техники, причём, как и в случае с южной группировкой, основная проблема - отсутствие снабжения - Киевом не решена. Если русским удастся (а пока это удаётся) отбить массированые танковые атаки, то у укров, по оценкам многих военных аналитиков, просто не хватит резервов (отсюда вопль "НАТО, помоги!"), чтобы без огромных потерь отвести свои войска на исходные позиции.
Большим минусом для русского ополчения является факт перекрытия двух основных дорог, связывающих Донецк и Луганск - пока свободных частей для деблокады просто нет. Вышедший из полуокружения Мозговой будет и дальше держать лисичанский "выступ", батальон "Восток" сражается в районе южного котла и охраняет место падения "Боинга", а "сбивший гражданский самолёт" Безлер слишком занят озвездюливанием укров в районе своей Горловки.

[ASD-QWE]

Цитата: Сообщение от Оскар Они связаны лишь косвенно:Пентагону категорически не нравится то,что Россия встаёт с колен и у неё наконец то появился вменяемый лидер...

15 лет встает... И встает... И встает....
По-моему, это называется по-другому.

[Гудвин]

Смотрел сегодня похороны деток под Луганском, это ужасно, конечно. Истерики родных "Теперь точно пойду в ополчение". Проблема ЮВ именно в этом, мне кажется. Люди не смогли принять решение. А отсидеться с краю в таких раскладах невозможно. Понятно, что низменность человеческих желаний была всегда и будет. Но любая гражданская война требует участия в ней, а не отсидки по подвалам. Собственно и позиция наших кукловодов, скорее всего, была связана с тем, что народ встанет. А он не встал. Поэтому укры и поперли в наглую на зачистки

[xxrus]

Цитата: Сообщение от Колифей Оскар, Т.е., ты даже теоретически не можешь представить, что есть другая правда? Что вовсе необязательно быть бандеровцем, правосекам и ненавидеть русских, чтобы освобождать свою родину от террористов?

А вы с Кузнецом можете представить, что есть другая правда? Вы бы хоть раз продемонстрировали это умение, может, и завязался бы диалог

[Giallo-Verde]

Цитата: Сообщение от Андрей 777 На популярном курорте Кемере в Турции подрались русские и украинцы с привлечением по ту и другую сторону оказавшихся на месте иностранцев. Как сообщают свидетели, все началось вечером после ужина. Компания подвыпивших украинцев начала выкрикивать традиционные националистические лозунги с Майдана: “Москаляку на гиляку” и так далее, что очень не понравилось расположившимся неподалеку туристам из Санкт-Петербурга.

Не первый раз выкладывают эту информацию. Интересно,есть ли хоть в одном источнике упоминание конкретного отеля, чтобы пробить по оригиналу, так сказать.
С утра просмотрел сводки на турецких региональных сайтах по Кемеру за последние дни, такая инфа не проходит,хотя освящаются события гораздо меньшего масштаба: кто-то утонул, кто-то в аварию попал, турист из Дагестана в пьяном виде устроил дебош в сувенирной лавке. А про грандиозное побоище почему-то молчок. Странно

[Оскар]

Цитата: Сообщение от ASD-QWE 15 лет встает... И встает... И встает.... По-моему, это называется по-другому.

ASD-QWE,ты реально не видишь разницы?
Нет гиперинфляции,скачущего доллара,зарплаты и пенсии выплачиваются вовремя...
Выйди на улицу-посмотри,сколько крутых новеньких иномарок разъезжает!
Съезди в станицы-посмотри,какие дома себе люди отстроили...
Для меня ЭТО-показатель!

[Оскар]

Цитата: Сообщение от Гудвин Смотрел сегодня похороны деток под Луганском, это ужасно, конечно. Истерики родных "Теперь точно пойду в ополчение". Проблема ЮВ именно в этом, мне кажется. Люди не смогли принять решение. А отсидеться с краю в таких раскладах невозможно. Понятно, что низменность человеческих желаний была всегда и будет. Но любая гражданская война требует участия в ней, а не отсидки по подвалам. Собственно и позиция наших кукловодов, скорее всего, была связана с тем, что народ встанет. А он не встал. Поэтому укры и поперли в наглую на зачистки

Тоже смотрел,полностью согласен.
Похлопал бы,да тут абсолютно ни к месту...

[ВладислаВ]

Цитата: Сообщение от Гудвин Смотрел сегодня похороны деток под Луганском, это ужасно, конечно. Истерики родных "Теперь точно пойду в ополчение". Проблема ЮВ именно в этом, мне кажется. Люди не смогли принять решение. А отсидеться с краю в таких раскладах невозможно. Понятно, что низменность человеческих желаний была всегда и будет. Но любая гражданская война требует участия в ней, а не отсидки по подвалам. Собственно и позиция наших кукловодов, скорее всего, была связана с тем, что народ встанет. А он не встал. Поэтому укры и поперли в наглую на зачистки

Плюс стопицот мульонов!

Я потому и не пишу в данной теме, ибо с первых дней разделял взгляд Гудвина. В хранциях и бельгиях на какой-нить сраный процент чё-нить подняли, на следующий день полстраны на улицах. Временами даже без беспорядков. Нередко правительства идут на попятную.
А тут... На референдум сходили, а потом обратно в забой. Так не бывает. Поставили "галочки" в бюллетенях - отстаивайте их! Хоть ценой жизни. А иначе не стоило вообще ходить на эти ихние референдумы...

[Гудвин]

Цитата: Сообщение от Оскар ASD-QWE,ты реально не видишь разницы? Нет гиперинфляции,скачущего доллара,зарплаты и пенсии выплачиваются вовремя... Выйди на улицу-посмотри,сколько крутых новеньких иномарок разъезжает! Съезди в станицы-посмотри,какие дома себе люди отстроили... Для меня ЭТО-показатель!

Этот показатель вытекает исключительно из цен на сырье, а не из политики властей. Есть бабло, народу кидают кость, не забывая о себе, понятно. С ростом пенсий и зарплат размеры взяток и откатов тож увеличились в десятки раз

[AID]

Ещё момент: прекратите НА ПОЛНОМ СЕРЬЁЗЕ дискутировать с Колифеем, ибо он не следит за политической и военной обстановкой, не вникал в политические процессы, протекающие/протекавшие внутри сил, находящихся "у руля" по обе стороны баррикад. Какой смысл общаться с человеком, который НАМЕРЕННО (он сам об этом говорил) ограничил круг источников получения информации парой пропагандистских сайтов? Это же просто смешно!

Кстати, хотелось бы обратить внимание ВСЕХ активничающих в этой теме на ОГРОМНОЕ количество источников информации и огромный же информационный пласт, который заложен в базу адекватной ориентации в потоке сведений о происходящих событиях. Понятно, что люди , для которых (условно) "всегда и во всём виноваты пиндосы", сторонники теорий заговоров, упоротые либерасты, адепты секты свидетелй ДТП на угулу Седина и Мира и пр. вряд ли способны на ПОПЫТКУ планомерного и серьёзного анализа, но только опора на масштабный поиск первопричин и возможных последствий происходящих событий, серьёзная проверка источников сможет этот топико из разряда пустого трёпа вывести в разряд действительно информативного и интересного дискусса.

Пока что это получается далеко не всегда, и топик ломится от пропаганды и обсуждения "тупых рож" Царёва с Болотовым или "слабоумия Парубия"...