Нужна ли "Кубани" смена тренера? А если ДА, то на кого?

[Час Мужества]

Резюмирую.

В команде реально ****. Это видно невооруженным глазом. Кто в лес, кто по дрова.
Если Михалыч проявит себя мужиком, то пусть остаётся. Но для этого нужно выносить "Локомотив". Для чего, с свою очередь, нужно, чтобы команда сыграла за тренера. Или он её заставил сыграть за себя. Сможет ли? Шансов, думаю, почти нет. Но всё бывает.
Михалыч, надеюсь, понял, что его тактика "они же профессионалы" у нас не работает. Она, кстати, мало где работает (как бы нас в этом не убеждали журнализды). Возможно, работала в БАТЭ, где с футболистами можно было поговорить по душам, найти общий язык и т. п. У нас с ним разговаривать вряд ли станут. Или сделают вид, что станут. Нужна твёрдость. Даже у дяди Юры был упырь Талалаев, которым по ночам можно было пугать провинившихся игроков. У ВМГ всё как-то идёт своим чередом. Возможно, ввёл в заблуждение прошлый сезон, в котором команда играла... а временами не играла. На задачи-то конкретной не было, потому в некоторых матчах можно было попинать куи. Очень показателен был весенний матч против кастратов.
А в этом сезоне игра не идёт... а задача есть и казаки бушуют.
В общем, ВМГ попал в историю. Возможно, что-то мог бы прояснить разговор с тем, кто его нанял.
Гудвин не против ВМГ лично, и 99% всего, шо он тут пишет по этой теме, вряд ли предназначено для пользователей сего форума... вернее, для большинства пользователей. Он просто заранее сливает всё, что знает в противовес ГМ, который всё согласовывает с клубом. По сути он делает всё то же, шо и ГМ, только без указки.
Другое дело, шо он всё это мог бы делать в приватных беседах, на мозоля глаза 1000000-ным постом а том, шо ГМ лёг под клуб и мы живём в Зазеркалье. Ну и про сынишку не стоило, конечно. Но оставим это на его совести. В целом он всё верно глаголит.

ГМ, ще когда не сотрудничал с клубом, периодически всякую куйню выдавал. Можно вспомнить, например, "ультиматум Петреску руководству "Кубани". Та ещё была тема.
Сейчас главную ГМ без слёз читать редко получается (обзоры матчей не в счёт). Одна только статья про возможное объединения с кастратами чего стоит. Никто, правда не заставляет. Там тоже пишут не для нас (хотя если внимательно вчитываться, то кой-чего можно и прочитать).
Сейчас тоже интересно получается. Всю прошлую весну и межсезонье ВМГ устраивал, а сейчас стал вдруг не мил. Хотя ещё по весне было видно, что команда играет как придётся, по настроению. И не был Михалыч абсолютно уверенным в себе человеком. После дерби проигранного двух слов связать не мог. Но тогда это почему-то было неважно.

ДАН ПЕТРЕСКУ - ЭТО НЕ ТОЛЬКО ГОВНОФУТБОЛ!!! Говнофутбол был тогда, когда он был оправдан и нужен. И приносил результат (пусть и не всегда). Но было много матчей, где команда просто летала по полю, как на крыльях, не было тупых забросов на Траоре, а была мощная, быстрая комбинационная игра в центре. Апогей - домашний матч против бомжей осенью 2011-го (1:1), когда мы возили бомжей в центре почти весь матч. Причём в центре у нас тогда, напомню, были Кулик и Фидлер. Спалетти тогда явно был в акуе, но, кстати, к его чести, не стал с нами ввязываться в открытый футбол и навязал нам жесткую борьбу с центре. Потому заруба получилась знатная. Для меня этот матч - лучший по качеству и исполнению матч "Кубани" с 2011-го года, то бишь с тех пор, как мы вернулись в ПЛ (тьфу-тьфу). Даже Стогниенко, помнится, сокрушался, почему в символической сборной тура не было ни одного игрока "Кубани".
Но вот почему-то все помнят только говнофутбол, которой был, от силы, в половине матчей.

Нужен ли Дан сейчас "Кубани"? Наверное, да. Хотя после в воскресенья всё может измениться.
Будет ли результат? Скорее не, чем да. Ибо Дан может наломать таких дров, что потом фиг соберёт. Хотя ему есть что доказывать. Прежде всего, самому себе.
Тут ещё важно, умеет ли он учиться на своих собственных ошибках. Потому шо весной 2013-го с мусорами он явно шо-то набедокурил. И дело тут не в эпичном проёпе уже вылетевшей "Алании" (всё-таки зарядили их нехило тогда), а в домашней ничьей с "Волгой". Вот это был полнейший ахтунг. Если Дан извлёк из этого урок, толк будет. Если продолжит доказывать всем, но он "всё правильно сделал", то нам пинзес.

И ещё. Куда смотрели казаки-разбойники в конце прошлого сезона? Можно было спокойно отставлять летом Михалыча и приглашать Дана, если уж так хотелось. Ведь та ситуация, которая нарисовалась сейчас в команде, вряд ли взялась ниоткуда. Но, видимо, не до клуба было.

Такие дела. Болеем за "Кубань"!

[А Коля против!]

Получается... если наша команда будет бороться и победит... то вся команда за Михалыча...
А если проиграет, то против?
Как-то это повторяется.... не очень давно было такое(((((((((((((((

[матрас]

прикол во всём этом тот,что Некто во главе Кубани возомнил себе что футбольные команды делаются как суп.
То есть набрал ингридиентов кинул в кастрюлю покипело-готов.
Ан,нет.Команда должна устаканится.
Должен быть костяк состоящий из своих игроков играющих не первый год вместе,который грубо говоря вывезет.
Что осталось от основы которую заложил Петреску?слёзы.
Вот и всё.Гончаренко сейчас по сути попал под жуткий пресс.
Разношёрстная банда ,для которой он не авторитет.
В чём его вина?
Другой вопрос :А будет ли лучше если пригласят нового?
Поэтому и всплывает кандидатура Петреску.
Но тренер который прийдёт сейчас в Кубань и изначально подпишется под результат,не пройдя с командой предсезонку-камикадзе.
Петреску в Кубани маловеРоятно,скорее кто-то запустил пробный шар чтобы прозондировать почву и настроение болел.

[pashazz]

Offtop: а куда пропал испанец Антонио?

[777]

Цитата: Сообщение от Buffon В точку. Иметь на поле его (и не только его) и быть недовольным 8 очами из 12 - это как бы немного взаимоисключающе. Сегодняшний состав дыряв - Хубулову и Жавнерчику, например, самое место в ФНЛ. Так что на мой взгляд, тренер выжимает из них почти максимум. Может быть максимум не зрелища, но результата

Зря вы так! Как показал крайний матч, Хубулов хороший игрок. Его просто нужно правильно использовать. И из него будет хороший игрок, если не бросит развиваться. Вспомните как он начал, в первой игре гол. Крутит, вертит, игрок с фантазией. Да иногда заносит, иногда срываеться. Но кто идеален? Все у него впереди. Макс боец, и тоже не плохой полузащитник. Да, полузащитник. Быть защитником, не его это. Нет в нем цепкости защ., выбора позиции. Впрочем как и у Мельгерехо. Но, Макса ставили в защиту, от безисходности.А требуют игры, уровня Козлова в лучшие годы...
Теперь по выжимает максимум. Гончаренко этого не может делать, он слишком мягок.Не хватает авторитета. Хотя, с другой стороны. Справиться с тем же Поповым и К сложно. Даже психовоному Кучуку было сложно. Куда там воспитаному и умному Гончаренко. Я даже скажу, что если придет, и Петреску намучаеться с характерами Попова и Каборе. Не факт что переломает, не факт.........

[Coach]

какой ИСпанец Антонио?

[Alex027]

Цитата: Сообщение от Greenя гы..поржал счас..представил Бескова и Лобановского, чтобы они Вите Гончаренко сказали, когда он к трибуне Юг бежит ликуя, после того как аутсайдера, в большинстве, еле-еле, на случае обыграли..-)

Носки ВМГ еще не обсуждали? И прическу: ни фига не тренерская она, Лобановский с Бесковым сто пудов ее бы не одобрили. Как и носки.

[Veter]

Цитата: Сообщение от Artem777 НИФиГа себе шлак , 9 человек своих национальных сборных , не считая Белю , Шандика , индейца , Жорика ( палочка - выручалочка)

Ты Уренью тоже посчитал?

[Желтый карлик]

Цитата: Сообщение от Staryj Мнение Виталия Иллиодоровича Фурсы по игре команды в стартовых турах и о возможных проблемах внутри команды - на главной сайта.

. Его мнение поразительно перекликается с мнением ряда здешних творцов…

Цитата: Сообщение от Жора-90 Тогда команда должна сыграть за тренера.

Чего??? Команда обязана сыграть для болельщиков!

Цитата: Сообщение от Staryj (Если команда уже начинает выходить из-под контроля, то здесь ничего хорошего не будет. Если ты ничего сделать не можешь, то должен принять решение).

Я правильно понял, что вся взвесь поднята только для того, чтобы человек сам принял решение?

Цитата: Сообщение от Колифей И потом, Мыхалыч, де-факто, уже не тренер "Кубани", ибо вообще никак не рулит коллективом. До "де-юре" осталось не так уж много времени. Да, он - хороший человек. Но "хороший человек" - это не профессия.

Так может вообще без тренера, поставим кого-нибудь из переводчиков, пусть на пресс-конференциях на вопросы отвечает?

Цитата: Сообщение от бригадир Или Соснин в Вашем понятии - футболист?

Цитата: Сообщение от Greenя а наш Витек, как пацан молодой бегает к фан-сектору и кланяется(это не после выигрыша кубка или медалей, когда не возбраняется)

Это конечно весомый аргумент, как и «жаркие» тренировки, чтобы погулять вечером с сыном.

Цитата: Сообщение от Час Мужества Резюмирую.

А вывод?

Цитата: Сообщение от Час Мужества Болеем за "Кубань"!

Или это вывод?

Цитата: Сообщение от Alex027 Носки ВМГ еще не обсуждали? И прическу: ни фига не тренерская она, Лобановский с Бесковым сто пудов ее бы не одобрили. Как и носки.

И на судей не жалуется, не совсем не тренер.

[Гудвин]

Про сынишку я не со зла, у всех дети. Отпостил, чтобы было понятно, какие разговоры ходят вокруг Михалыча в коллективе. А это, как бы, пушной зверек

[Форекс]

Цитата: Сообщение от 777 Как показал крайний матч, Хубулов хороший игрок. Его просто нужно правильно использовать. И из него будет хороший игрок,

777, ты иногда теряешь ход своей же мысли. В одном предложении ты утверждаешь, что Хубулов хороший игрок, но уже в следующем предполагаешь, что из него будет хороший игрок при правильном использовании.
Тогда кто тот чудак, который не понял, как его использовать? Чудак этот компетентен в наших кавказских реалиях?

А поэтому, я ещё раз обращаю внимание на слова легендарного капитана Кубани 70-х Виталия Фурсу в отношении происходящего в команде.

"...Что касается ситуации сейчас в «Кубани». Если конфликт уже начался, то, как правило, выигрывает команда – проигрывает тренер. Понимаете, игры нет – это очевидно. Даже в тех матчах, которые «Кубань» проигрывала весной, в них команда выглядела намного лучше, чем сейчас. Игра дома с «Ростовом». Быстрый гол, а что потом? Я, вот, наблюдал за Игнатьевым – он пройдет по краю, останавливается и смотрит – кому отдать. А все стоят, как вкопанные. Никто не бегал, никто не шевелился. «Ростов» был мобильней. Ссылаться на жару? Так погода была одинакова для всех. И это ведь не только с «Ростовом». С «Амкаром» они играли 10 минут максимум. Здесь все от тренера зависит. Если команда уже начинает выходить из-под контроля, то здесь ничего хорошего не будет. Если ты ничего сделать не можешь, то должен принять решение.

Я не очень понимаю некоторые ходы Ганчаренко. В игре с «Ростовом» выпустил Букура в центр нападения, убирая Данило в полузащиту. Но, это же нереально. Какой из него полузащитник? Оттянутый форвард – да, за мяч зацепиться, скинуть. Но никак не полузащитник. Потом Олисе – тоже совершенно непонятный ход. Видно, очень хорошо видно, что с ребятами что-то не то происходит. Если сборы прошли хорошо и играли здорово, забивали. А здесь с аутсайдером они за 7-10 минут выдали 3-4 голевых момента, а в остальное время попросту присутствовали на поле. Спрашивать надо с тренера. Не может быть, чтобы они сразу разучились играть. Состав остался, никого не потеряли, пришли новые качественные игроки. «Уфа», «Ростов», «Амкар» – это те команды, где надо было брать очки по-максимуму. Раньше, когда мы играли за копейки, можно было выгнать 5-6 игроков и всё – конфликт исчерпан. Сейчас так не получится. Значит нужно решать по тренеру.

Но опять, мы с вами можем рассуждать только издалека. Это как в «поле чудес» – что в черном ящике? Но невооруженным взглядом видно, что в внутри команды проблемы. Говорить, что они устали? Это за четыре тура? На сборах они тоже на измор не работают – 10-12 дней и отдых дома с семьей. Раньше по месяцу по песку бегали.

Матч с «Локомотивом» даст ответ. Если за три дня ситуация в команде не изменится, то получим мы 0:4. Будем надеяться на положительный исход, но, к сожалению, пока перспектив этого не видно."

PS. Вот опытный мастер и наставник, написал те выжимки, которые мы с вами тоже видим и обсуждаем.

[Гудвин]

По Дану, когда протекло, честно скажу, мало верил. Но потом просчитал комбинацию, по которой, вроде красиво разводится раскладка. Дабы не печалить форумчан, слил ее не тута. Потом проверим, свидетели есть. Но то, что пациенты главврача Моргулиса такими темпами и с такой игрой скоро начнут терять в евровесе, это факт. А за такое у нас в дурдоме сразу лоботомию тренеру делают

[pragmatik]

Форекс, а сколько "мастеров и опытных наставников" понОсили в прошлом году Слуцкого? Только теперь они жидко обтекают, а Леня 2-кратный чемпион.
Мнение Фурсы-это всего лишь мнение Фурсы. В воскресенье хлопнем Локомотив и найдутся десятки " опытных наставников и мастеров", считающих, что оставить ВМГ было единственно верным решением.

[Желтый карлик]

Цитата: Сообщение от pragmatik оставить ВМГ было единственно верным решением.

Да, его как бы никто и выгонять не собирался, но с той же речи Фурсы и ряда отписывавших вчера следует, что подводят к добровольной отставке. ИМХО. А вот тут вспоминается:

Цитата: В общем, известное дело, Что у нас с тобой впереди, Не доводи до предела, До предела не доводи (с, Чайф)

Потом, не понимаю, как может решить все результат одного матча, а если с Локо - ничья и с Арсеналом - победа? Плохо будет?

[oasis]

Объясните мне убогому одну вещь.

Всю предсезонку у нас было все хорошо, включая взаимопонимание игроков и тренера. Сейчас, у нас, типа, все плохо. Вопрос: это что же такое натворить успел Гончаренко, что его уважать перестали???!!!

Может дело не в тренере, а, к примеру, зп не платят, или может кто-то хотел уйти, а его не отпустили, поэтому спустя рукава играет.

Вообщем, при всем моем уважении к Фурсе, совсем не факт, что дело в тренере.

А экспертов у нас развелось... Вчера, вон, Булыкин был экспертом на матче ментов...

[Гудвин]

Мое имхо, что побелы в товарняках на расслабон вывели. Он и так был, а тута поперло вааще

[oasis]

Цитата: Сообщение от Гудвин Мое имхо, что побелы в товарняках на расслабон вывели. Он и так был, а тута поперло вааще

Если честно, то и я наблюдаю похожее. Тады расслабон-то и нужно вылечить!!! Все мы любим пофилонить...

Витя, пилюлей им всем по самые помидоры!!!

Игроки, млин, вперёд на паровоз за тренера!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[Гудвин]

Тануна, если пацан Буэно его чуть ли не открытым текстом шлет, то пациент неизлечим

[Тырник]

Цитата: Сообщение от oasis Всю предсезонку у нас было все хорошо, включая взаимопонимание игроков и тренера

А из чего ты сделал вывод про все хорошо? По результатам контрольных игр, в которых делается по 15 замен? И в которых тренеры соперничающих команд ставят разные задачи при разных игровых циклах?

[eternity]

Цитата: Сообщение от Гудвин Тануна, если пацан Буэно его чуть ли не открытым текстом шлет, то пациент неизлечим

Пациент не излечим только когда в клубе есть силы, которые поддерживают игроков в неповиновении тренеру.

[-187-]

Цитата: Сообщение от Гудвин Тануна, если пацан Буэно его чуть ли не открытым текстом шлет, то пациент неизлечим

А почему руководство не реагирует на всю эту куйню и сразу тренера крайним делает?! Типа дали шанс с Локомотивом, все в его руках! О каком шансе может идти речь если по твоим словам команда его в куй не ставит?! Получается хотят, чтобы он показательно обделался и на этой волне убрать. Подляк какой-то получается. Вопрос - где гарантия, что эта команда завтра не забьет на другого тренера? До каких пор будем тренеров менять? Это к нашему разговору с Владиславом, насчет важности отдельных игроков - если из-за них страдает микроклимат в команде и приходится менять тренеров, то накуй такие игроки нужны?
ЗЫ: смотрел все матчи на сборах, которые показывали, команда играла в пас и в комбинационный футбол, никакого УГ там и рядом не было - что произошло после сборов?!?

[Каруд]

Цитата: Сообщение от Друг Евгения Может эта половина хотела свалить, а другая не сильно хотела приходить, отсюда и игра?

судя по игре Попова - забитые голы, психи в крайнем матче,
самое непосредственное участии Каборе в голевой комбинации в доб. время с Амкароми и некоторые другие моменты (хотя могли бы и куй на все положить - если обижены на не отпуск в "элитные" клубы Нерезиновска) - ОНИ как раз из группы Дану -нет

[Гном]

Цитата: Сообщение от Гудвин Тануна, если пацан Буэно его чуть ли не открытым текстом шлет, то пациент неизлечим

может, пациент и есть пацан Буэно? Тебя никогда не посылали? И что, ты от этого сильнее заболел?

[-187-]

И реально бесит, что все сейчас приподносится на форуме, типа Гончаренко сам все просрал! Так не бывает, что все было хорошо, а потом все сам просрал. Кто-то какие-то схемы иргает, а с Гончаренко терпилу хотят сделать.

[Nikitos]

-187-, И все это на фоне смены власти в клубе... Явно кто-то что-то мутит...

[Staryj]

Цитата: Сообщение от -187- И реально бесит, что все сейчас приподносится на форуме, типа Гончаренко сам все просрал! Так не бывает, что все было хорошо, а потом все сам просрал. Кто-то какие-то схемы иргает, а с Гончаренко терпилу хотят сделать.

Так надо найти того, кто мутит воду в команде. Усадить на лавку, штрафануть, выгнать нафиг. Но этого никто не сделает, бо проще убрать одного (в данном случае - тренера), нежели выгнать трех-четырех игроков. Сами же болелы потом будут претензии руководству предъявлять, почему мы остались без лидеров... и никто в суть вникать не будет. А будут разговоры: накуя выгнали Каборе и Рабиу (к примеру), а не ГТ...
Тут третьего не дано... одно из двух - либо руководство защищает игроков, либо тренера. Наше руководство, походу, за игроков.

[Гудвин]

Вы, пля, как дети малые.Лимоны стоят пациенты, а не Михалыч. Фурса четко расклады дал, для тех, кто в танке, а он вор авторитетный

[Капитан Врунгель]

Не помню уже при каком тренере, Дора чуть не отправил со сборов мэга-звезду Озбилиса за наезд на тренера. Быстренько Арас отдуплился и больше не звездил. Почему сейчас никто не впишется за тренера?
Где гарантия, что после закручивания гаек Даном, Ивелин, Шарль и Ко не начнут сливать Петреску? Так ведь можно до бесконечности тренеров менять.

[Гудвин]

При Кучуке это было. И куле? Арас закусил, один болт, начал лыжи мазать почти сразу

[eternity]

Цитата: Сообщение от Staryj Наше руководство, походу, за игроков.

Ну так игрочки потом и другого тренера захотят сменить...

А от игроков кто-нибудь слышал что-то о конфликте??? Или это руководство объявило, что конфликт существует, и задействует медиаресурсы для пропаганды?
Если так - позор, конечно, всем, кто в этом участвует. От руководства, до ретрансляторов его теорий.

[Staryj]

Цитата: Сообщение от eternity А от игроков кто-нибудь слышал что-то о конфликте??? Или это руководство объявило, что конфликт существует, и задействует медиаресурсы для пропаганды? Если так - позор, конечно, всем, кто в этом участвует. От руководства, до ретрансляторов его теорий.

Игроки не комментируют ничего. А руководство.... Перонко - в командировке, Муравьев - в отпуске. Посему, только мнение и комментарий ветеранов, но некоторых форумчан и они не устраивают. И тут видят подлог и заговор...

[Alex027]

Цитата: Сообщение от Капитан Врунгель Не помню уже при каком тренере, Дора чуть не отправил со сборов мэга-звезду Озбилиса за наезд на тренера. Быстренько Арас отдуплился и больше не звездил. Почему сейчас никто не впишется за тренера? Где гарантия, что после закручивания гаек Даном, Ивелин, Шарль и Ко не начнут сливать Петреску? Так ведь можно до бесконечности тренеров менять.

Помню в московском СДСВ была подобная ситуация, когда набрали португеев и они начали окуевать от своей безнаказанности. Ничего хорошего из этого не вышло. А насчет того, что болелы не поймут продажи звезд: кто их, нас то бишь, болел когда спрашивал? Когда Ионова продавали, или когда Ласса? Те, кто сейчас рулит в Кубани (строители, да казаки всякие) давно уже стали инопланетянами, стрекозоидами, им проблемы коренных жителей этой планеты глубоко пофиг.

[Каруд]

Мне другое не понятно, ежели в команде есть терки (тренер VS игроки) особливо по поводу тяжести тренировок (в жару там и прочее)
Игроки чего там думают - Дан им пивка в жару наливать будет и баб в душ после треньки подгонять?
Сдается мне он их вздрючит похлеще...

как - то НИПАНЯТНА на "пуркуа" движняки...

[-187-]

Цитата: Сообщение от Гудвин Вы, пля, как дети малые.

Хорошо хоть ты нам глаза открываешь постоянно...

[Staryj]

Каруд, надо как Кучук. Взбрыкнул Попов - посадил на лавку на пару игр и всё наладилось. Но это, если нити управления еще не до конца потеряны. А как там щас, мы ж не знаем, потому все догадки строят, исходя из того, что видно на поле.

[-187-]

Забавно будет если это такая многоходовка от руководства, подготовить общественное мнение на тему, что в команде есть баламуты (дорогостоящие игроки), которые сливают тренера. Болелы поднимают волну, пистят за бездействие на руководство и те продают этих игроков, дабы успокоить обстановку в команде, на флажке берут им за шапку сухарей замены и все щастливы.. Как вам?

[Гудвин]

На вчера, оказывается, даже прессуха готовилась. Но затяжечка вышла

[Каруд]

ага и тут под воздействием паров от множества выпитых

нарисовался мне такой вот бред
- какая у нас проблема вырисовывалась на протяжении всего межсезонья? Прально, отсутствие нормального спонсора/финансирования (не в обиду МОА)

Отсюда все дальнейшее ИМХО (оно же бред) - есть некий спонсор, но он готов ввалить в Кубаху только при условии прихода Дана на пост ГТ (почти (с.) по Гудвину)...
Далее нужно чего то придумывать с Михалычем, которому прийдется компенсировать разрыв контракта (думаю, что это у него прописано в нем)
Платить не очень хочеЦа, или хочеЦа, но не столько сколько прописано в документе
Чего делать в таком разе? Начать операцию анти - тренер:
- задействовать игроков не довольных Михалычем и при их участии катать УГ, но так чтоб не очень просесть по очкам в Чемпе
- готовить "общественное мнение" через фан-движения (в том числе и с помощью ГМ, которые конечно же не довольны УГ при Михалыче, ведь УГ при Дане особое УГ)
вообщем делать все (пока только началось кидание какашек, думается можно и сильнее чего вывалить кроме тренек в жару), что б ГТ сам захотел расторгнуть контракт....

есть и другОЙ версИЙ, но там фигурирует хозяин Е5, потому не буду...

[Желтый карлик]

-187-, глубоко! Как тебе такой вариант?
Все замутили: сын Михалыча, который хочет гулять с папой не по распорядку, собачка Дяди, которая до сих пор не побывала на базе, Буэно, который тосковал по Родине, посылая тренера и обломки ноутбука, выброшенного давным-давно в окно. Буэно любит собак и Родину, сын Михалыча - папу и ноутбуки, ноутбук - тупо обиделся, а собачка улетает в Москву - терять нечего.

[Товарищ Саахов]

Цитата: Сообщение от Гудвин На вчера, оказывается, даже прессуха готовилась. Но затяжечка вышла

Кто собирался вещать?