Украина. После революции / путча / восстания / переворота / и т.п.

[Картель]

Польша предлагает ЕС совместно закупать газ в России

Европейский союз может уменьшить энергетическую зависимость от России благодаря системе общих закупок газа.
Об этом глава польского правительства Дональд Туск сказал сегодня в эфире Польского радио, передает "УНИАН".
"Чтобы Европа создала систему общих закупок газа, не когда каждая страна отдельно договаривается о поставках и Россия может это "разыгрывать", а ЕС покупает газ, который потом распределяет между государствами-членами в зависимости от их потребностей. Тогда никто, в том числе Россия, не сможет легкомысленно относиться к такому крупному клиенту, который покупает такое огромное количество газа", - сказал Туск.
Он назвал это одной из возможных мер, которые позволят уменьшить энергетическую зависимость от России и о чем стоит говорить с Германией и другими государствами Евросоюза.
По словам Туска, польский опыт диверсификации поставок энергоносителей подтверждает, что можно эффективно уменьшить зависимость от России. "Диверсификация возможностей газа и нефти привела к тому, что мы не должны поддаваться на ни один политический шантаж", - подчеркнул он.
Напомним, ранее на этой неделе Туск заявил, что во время встречи с канцлером Германии Ангелой Меркель планирует, среди прочего, обсудить вопрос зависимости ФРГ и в целом ЕС от поставок энергоносителей из России.
По его словам, эта тема стала еще актуальнее в связи с последними событиями в Украине.
Евросоюз ежегодно потребляет около 485 млрд кубометров газа, и около трети из этого объема покупает в России

ЗЫ: Из этого делаем вывод, что никто и не задумывается об экономических санкциях против России

[Буржуй]

Цитата: Сообщение от АПМ Будут долго ржать

Причём именно мексиканцы

[Гудвин]

Экономическая составляющая данного политического коллапса, понятно, будет безумно дорогой для наших с Вами карманов. Причем, надо понимать, что, полюбасу, бабло утекло бы. Либо на поддержку Януковича и Ко, либо теперь в Крым. ХЗ, но с Крымом просматривается хоть какая-то историческая справедливость, а кормить Украину ради сохранения удобного режима, думаю, не варик. Поэтому выбор, думаю, правильный был сделан. С паршивой овцы хоть шерсти клок

[POISON]

Цитата: Сообщение от Drow Elf Угу, отделяйте. ЕС вон тоже у некоторых "просто экономический союз". Наивняк включать не надо. Не заведись мы сейчас с Крымом, завтра эта клика станет полноценной властью, а через 3-4 года нам можно будет весь ЧФ пустить под прогулочные катера и смириться, что в Крыму будет база НАТО и система ПРО, которая как ее не назови, ракетами и останется. Только ракетами уже на самой границе. Так что простите, господа, но у нас тут "карибский кризис 40 лет спустя" и со сменой ролей.

Плюс мульен!!!
Не вмешайся мы по Крыму, в течении трех лет - пис та ЧФ (перевод в неподготовленный Новорос), базы НАТО на Украине, пиндосское ПРО у нас под брюхом. У ВВП тупо нет выбора

[МАРС]

Цитата: Сообщение от Kelt Я это помню, так было. Только это не мне надо объяснять, а миру, там если контракт подписан, то его надо исполнять. Тайвань вернулся Китаю по договору, хотя можно было бы и оспорить писульку столетней давности.

Тайвань? Почтеннейший, с Гонконгом не перепутал?

[Картель]

"США теперь оспаривают волю большинства в Крыму, чтобы защитить волю большинства в Киеве" - Foreign Policy

Канцлер Германии Ангела Меркель призвала ЕС проводить в отношении России "благоразумный курс". Санкции, по словам Меркель, могут привести к негативным последствиям, однако определенная твердость Евросоюзу все равно нужна, действия России в отношении Крыма Меркель не поддерживает. О том, как реагировать на все эти события, сейчас спорят и в Вашингтоне, конгрессмены обмениваются выпадами и ловят друг друга на противоречиях.
Конгрессмены нижней палаты США призывают политически и финансово помочь Киеву, осуждают Москву и подталкивают европейцев к совместным санкциям. Все тезисы собраны в резолюции номер 499. В документе утверждается, что Россия нарушает суверенитет Украины. Впрочем, некоторые бывшие конгрессмены считают, что не Америке об этом судить.
"А мы — США, наше правительство, наш президент — какое мы имеем моральное право говорить о дестабилизации и нарушении суверенитета других стран? А что мы сделали? В скольких войнах мы поучаствовали за эти двадцать лет? Мы нарушали суверенитет Ирака, Афганистана, африканских наций. Как насчет всех этих революций, которые прошли в последние годы? Мы всегда вмешивались, занимали одну из сторон, наш спецназ и ЦРУ вмешивались в выборы. Это такое лицемерие! И многие в мире об этом знают. Но пропаганда здесь, чтобы граждане были довольны, говорит: русские — плохие парни, а мы — американцы – ангелы", — возмущается член палаты представителей США от штата Техас Рон Пол.
"Белому дому следует закрыть рот" — резкий заголовок статьи в авторитетном журнале Foreign Policy. Автор материала, научный сотрудник института Гувера Кори Шаке, с одной стороны, жестко критикует действия России, с другой — обрушивается на тактику американской администрации. Белый дом, к примеру, информирует не только о факте телефонных разговоров между Бараком Обамой и Владимиром Путиным, но разглашает их содержание. Кроме того обозреватель подчеркивает моральную и даже юридическую двусмысленность позиции США в украинском вопросе.
"США встали на сторону людей, которые только что свергли демократически избранное правительство. Так что, превознося нерушимость демократических процессов, администрация ступает на тонкий лед. Это не только высвечивает лицемерие США — страны, которая поддерживает правила только тогда, когда они приносят устраивающие ее плоды, — но и легитимирует грядущий крымский референдум. Самолюбование Белого дома загнало его внешнюю политику в угол: США теперь оспаривают волю большинства в Крыму, чтобы защитить волю большинства в Киеве", — пишет издание.
Впрочем, многие эксперты полагают, что реакция Белого дома могла бы быть и вовсе неадекватной, если бы в администрации Обамы преобладали ястребы-неоконсерваторы, как это было во времена Буша-младшего. Сейчас есть шанс договориться.
"Представьте, если бы глава МИД России Лавров раздавал шоколадные печеньки вовсе не мирным протестующим где-нибудь в Мехико, Оттаве или Торонто? Вы же знаете, как мы, американцы, относимся к нашим ближайшим границам, они для нас священны. Нам нужно избавиться от бюрократического подхода, и тогда появится шанс сесть и сказать: каковы наши реальные интересы? Мы что, действительно хотим отравить отношения с Москвой из-за Украины? Ситуация сложная, есть две части Украины, но раньше удавалось найти компромисс. Давайте договариваться и в этот раз", — предлагает Рэй Макговерн, сотрудник ЦРУ в отставке, в 1981-1985 годах – старший советник президента США по национальной безопасности.
На разрешение противоречий между Москвой и Вашингтоном надеются и бизнесмены двух стран. Товарооборот между Россией и США чуть более 40 миллиардов долларов, с Европой — для сравнения — в 10 раз больше. Но крупнейшие американские компании уже вложили миллиард инвестиций в российскую экономику, а российский рынок включили в стратегии развития. Представители этих корпораций сейчас пытаются донести свои опасения до чиновников в Белом доме.


http://www.sevastopol.su/world.php?id=58621

ЗЫ: Все четко и по делу

[Бугор]

Цитата: Сообщение от Картель Чтобы Европа создала систему общих закупок газа, не когда каждая страна отдельно договаривается о поставках и Россия может это "разыгрывать", а ЕС покупает газ, который потом распределяет между государствами-членами в зависимости от их потребностей.

колхоз в данном случае это конечно хорошо - я не против. Пусть только этому дэбилу до принятия положительного решения для этого предложения не говорят сколько будет стоить газ для Польши.

[Димочка]

ЛОНДОН, 12 марта. /Корр. ИТАР-ТАСС
Виталий Макарчев/. Внутри Евросоюза
создались и усиливаются столь мощные
финансово-экономические дисбалансы, что
ЕС может не устоять и рискует прийти к
полному распаду. Об этом предупредил
известный американский финансист Джордж
Сорос.
Он представил в Лондоне свою новую книгу
- "Трагедия Европейского союза". Работа
представляет собой сборник интервью и
статей, написанных Соросом в последние
годы.
"Главная проблема еврозоны и Евросоюза
состоит в том, что пропасть между
странами-кредиторами ЕС и государствами-
должниками продолжает расширяться, -
подчеркнул Сорос. - Евросоюз идет к
затяжной стагнации, которая усилит
дисбалансы. К сожалению, ЕС может и не
пережить этого кризисного давления".
По его мнению, лучшим вариантом
разрешения данной ситуации стал бы выход
Германии из еврозоны. "Однако так вопрос
уже не стоит", - заметил финансист.
"В результате сейчас Германия делает все
мыслимое и даже немыслимое, чтобы
сохранить евро. И валюта устоит, - отметил
Сорос. - Проблема еврозоны состоит сейчас
в том, что ФРГ реализует лишь минимально
необходимые меры для поддержания евро
на плаву. А между тем пропасть между
государствами еврозоны по такому
ключевому показателю как профицит и
дефицит платежного баланса продолжает
расширяться".
"Острая фаза финансового кризиса в
Евросоюзе пройдена и сейчас ЕС входит в
политический кризис, - считает Сорос. - Он
выражается в первую очередь в двух
плоскостях: трудностями с евро, а также
проблемой в отношениях между
Великобританией и Евросоюзом. В
результате крайне правые партии способны
получить до трети голосов избирателей в
странах ЕС. Это будет иметь огромное
влияние на всю ситуацию в союзе, что
внушает большие опасения".

[Картель]

Димочка, Хоть тебе щас и карту дадут за столбик, но согласен. ЕС вписываясь за Украину под лозунгом "Мы правы и ниипет", планируя наспонсировать туда кучу бабла, забивают очередной гвоздик в очень возможный крах ЕС. Украина им не хило может подножку подставить
ЗЫ: Причем хитрые пиндосы при всей истерии гарантировано пообещали только лярд.

[Drow Elf]

Цитата: Сообщение от Картель ЗЫ: Причем хитрые пиндосы при всей истерии гарантировано пообещали только лярд.

Ну и МВФ еще 3, но таки не все сгазу. Вопрос в другом, а кто это дело отдавать-то будет?

[Labile]

championat.com взломали, что ли украинцы? Нажмите, гляньте))
http://www.championat.com

[АлександрМ]

Цитата: Сообщение от Labile championat.com взломали, что ли украинцы? Нажмите, гляньте))

тоже обратил внимание только не понятно причём тут спортивный сайт

[КУБАНОИД 72]

Цитата: Сообщение от Drow Elf Вопрос в другом, а кто это дело отдавать-то будет?

А шо еще и отдавать надо?

[Буржуй]

Цитата: Сообщение от Labile championat.com взломали, что ли украинцы? Нажмите, гляньте)) http://www.championat.com

Не, не украинцы! Это Газаеву неймётся.

[Labile]

Цитата: Сообщение от Буржуй Не, не украинцы! Это Газаеву неймётся.

Ты думаешь, он компом умеет пользоваться?)

[Drow Elf]

Цитата: Сообщение от Labile championat.com взломали, что ли украинцы? Нажмите, гляньте))

Ну чемп.ком видимо дизайн меняет, ребрендинг вон уже видно.

[Буржуй]

На ул.Красная,3 обсудили результаты референдума 16 марта .......

Делегация кубанских депутатов направилась в Крым

ЗСК направило делегацию в Крым в рамках сотрудничества с Верховным советом республики.
Делегация депутатов Законодательного собрания Краснодарского края (ЗСК) отправилась в Крым. Визит организован в рамках двустороннего сотрудничества между парламентариями Кубани и автономной республики.
Цель поездки – согласование позиций проекта плана работы по организации взаимодействия между органами законодательной власти соседних регионов.
«Крымских и кубанских депутатов связывают прочные партнерские отношения, контакты в самых разных сферах. После детальной проработки обеими сторонами план работы по организации взаимодействия между Законодательным собранием Краснодарского края и Верховным советом автономной республики Крым планируется рассмотреть на очередной сессии кубанского парламента», – сообщает пресс-служба ЗСК.

[Евгeний]

ИМХО, все движения обусловлены сценарием, устраивающим всех. Запад с Америкой забирает себе все кроме Крыма. Нам достаточно полуострова. Иначе идёт двустроннее нарушение всех принципов, втч целостности государства и легитимности как таковой. Сонное противоборство лишь маска, потому как это колапсное государство под ником Украина, себя исчерпало и ситуация требовала разрешения...

[Андреич]

Цитата: Сообщение от Картель http://www.youtube.com/watch?v=1gMzhf0Cdwo

Вот этот Кусок Гуана, призывающий убивать русских на Украине

[Drow Elf]

Цитата: Сообщение от Андреич Вот этот Кусок Гуана, призывающий убивать русских на Украине

Такое ощущение, что там кокс над Майданом распыляют. Я понимаю борьба у людей, революция, но там уже откровенная бессвязная ахинея какая-то.

[Dandy]

Цитата: Сообщение от Starik У НАС ЕСТЬ 9 МУЖСКИХ ТРУПОВ С ВЫБИТЫМ ЛЕВЫМ ГЛАЗОМ У ВСЕХ (ОХОТА- БЛ... ДЬ, ПОЧЕРК СНАЙПЕРА) ЭТИ "орлики" ВЕЛИ СЕБЯ ТАК В КИЕВЕ. А СЕЙЧАС ВЕДУТ СЕБЯ ТАКЖЕ НА ПОДХОДАХ К КРЫМУ И ДАЛЕЕ ПО ТЕРРИТОРИИ. ЕСТЬ МЫСЛЬ О ТОМ, ЧТО СНАЙПЕРЫ, СТРЕЛЯВШИЕ ПО ОБОИМ СТОРОНАМ БАРРИКАД, ВООБЩЕ БЫЛИ И НЕ УКРАИНСКИМИ... (УГАДАЙ С ОДНОГО РАЗА КТО БЫ ЭТО МОГ БЫТЬ?)

Starik, вот это и называется - промывка мозгов. Потому что видео переговоров (Эштон и мин ин дел Эстонии с его последующим подтверждением)и видео стрельбы ( видео снято со стороны групп майдановцев, стреляющих в своих же ) показывали по ВСЕМ каналам ( а не только по российским ). Пусть угадает с одного раза, кто уже ****ался проплачивать майданщиков в течение долгого времени и решил ускорить процесс.
Kelt, тоже угадай, коль поставил плюс под постом.

п.с. и как все партии могли голосовать в Раде ( пройдя фейсконтроль на входе в Раду ) и каких неофашистов нету нигде -конечно их уже нету- они в правительстве Украины под названием партия "Свобода" и правый сектор ничего не контролировал во время майдановщины.
Да... ограничение информацией и элементарное отсутствие различения истны и лжи во время ослепления идеей освобождения от "Овоща" и "пропутиновщины". А подмены-то, ребята и не заметили...
Яценюк уже в штатах на консультации...

[МАРС]

Цитата: Сообщение от Drow Elf Такое ощущение, что там кокс над Майданом распыляют. Я понимаю борьба у людей, революция, но там уже откровенная бессвязная ахинея какая-то.

Скоро будет как в "Собачьем сердце", на митинге у дома профессора Преображенского.http://www.youtube.com/watch?v=0Rn-eJ4zvY0

[Картель]

Владимир Путин также ответил на вопрос о действиях России в случае провозглашения независимости Косова. "Да мы вообще не собираемся обезьянничать. Если кто-то принимает дурное, неправовое решение, то это не значит, что мы должны так же делать", - сказал Путин. Однако затем он сообщил, что Россия воспримет это "как сигнал" и заметил, что если Косово позволяет себе такое, "то почему мы не можем", но добавил, что реакция все же не должна быть "прямой или зеркальной".
"Мы знаем, что мы будем делать",- подытожил Путин, упомянув наличине "домашних заготовок" на этот счет. (С) Путин 14 февраля 2008

[oneleg]

ПОХОЖЕ, ПУТИН СНОВА ВСЕХ ПЕРЕИГРАЛ

Российский президент сказал, что российских войск в Крыму нет. Его тут же стали обвинять в неправде. Он лишь усмехнулся... И вот...

Интересные данные начинают просачиваться…

Двое из «вежливых людей» идентифицированы «специалистами», как бывшие контрактники из рядов французского иностранного легиона.

Похоже, Путин держит в рукаве очередной юридический козырь, который… не только подтвердит правдивость его заявлений о том, что российские войска в Крым не вводились, но и заставит изменить риторику Европы и США в отношении законности действий России в Крыму.

По договору о севастопольской военно-морской базе Россия итак имеет право держать в Крыму воинский контингент численностью до 25 000 человек. Но, в блокировании воинских украинских частей, аэропортов и пр. этот контингент не задействован.

Ожидаю, что скоро миру будет явлен контракт, заключённый правительством Крыма с частной военной компанией (ЧВК) на оказание услуг, связанных с охраной, защитой (обороной) территории АРК, словом, юридически всё в соответствии с международными нормами. Зная любовь Путина к иронии, могу предположить, что эта компания будет являться не российской и официально зарегистрирована где-нибудь в Европе в период от начала майдановских брожений до окончания олимпиады в Сочи. Её сотрудники — бывшие кадровые военные, в том числе российской армии, но большинство из них уволилось из рядов ВС РФ в тот же, вышеозначенный, период. Военная техника — собственная + арендованная у третьих лиц — «договоры аренды» прилагаются…

Всё законно и легитимно и, главное, соответствует общепринятым международным нормам.

[Картель]

Кстати ничего не напоминает?

Число жертв протестов в Венесуэле растет

Количество погибших участников политических манифестаций в Венесуэле достигло 21 после того, как студент получил смертельное огнестрельное ранение в городе Сан-Кристобаль на западе страны, сообщают западные СМИ со ссылкой на представителей местных властей, передает Интерфакс-Украина.
По их данным, еще два студента, обстрелянные неизвестными в масках на мотоциклах, госпитализированы с пулевыми ранениями, прооперированы и находятся в стабильном состоянии.
Погибший — 24-летний Даниэль Тиноко был убит в городе, мэром которого является представитель оппозиции левому правительству президента Николаса Мадуро. Именно в Сан-Кристобале впервые вспыхнули антиправительственные протесты 4 февраля, охватившие затем многие города Венесуэлы.
По мнению оппозиционеров, за нынешней расправой стоят вооруженные группировки, поддерживающие правительство.
Противники социалистического кабинета Мадуро возмущены ростом преступности и дефицитом товаров народного потребления.
Недовольные студенты и другие критики правительства объявили о проведении новых акций протеста в среду в одном из районов столицы страны Каракасе.
Между тем министр образования Эктор Родригес в ответ на эти планы призвал провести в том же районе Либертадор альтернативную демонстрацию молодежи и студентов.

[Drow Elf]

Цитата: Сообщение от oneleg Двое из «вежливых людей» идентифицированы «специалистами», как бывшие контрактники из рядов французского иностранного легиона.

И этот человек упрекает Бармалея в боянистости по части анеков... гармонист еще тот.

[Эколог]

Цитата: Сообщение от АПМ Будут долго ржать

а если вместо Мексики будет Канада?
ну вот так, на секундочку представим. Премьером Канады протолкнут через либерти майдан какого нибудь щирого канадца, окончивщего академию им. Фрунзе и женатого на Чапман. Скупим СМИ, и будем лить помои на пендостан, который к ридной канадщине как к колонии относится и в саус парках их обсирает (не важно, насколько это правда).
Подготовим у себя боевиков "Вильный Квебек", массу НКО откроем на нефтегранты, которые будут рассказывать байки о злых янки и прочее.
Министром образования поставим Жириновского, и он будет втирать, что Джон болжен валить в Оклахому, а у нас в Оттаве должен быть Иван.
А пендостану мы будем при этом грозить карами, чтоб не лез, проклятый, не в своё дело.

[Labile]

Один интересный момент вырисовывается. Во всех грехах Яценюки и Ко обвиняют Москву, по каждой мелочи они дают оценки действиям Януковича, Москвы и Путина, дошли до обвинений в убийстве мирных демонстрантов, почтили память убитых, но (!!!), вчистую забили болт на международное независимое расследование отстрела снайперами демонстрантов, проведение которого требует уже Россия и мировое сообщество. Они бы хоть для приличия по инерции обвинили "руку Москвы", что ли? А то странная ситуация, их людей положили, а виновников искать не интересно, т.к. они сработали на руку новой власти. Если виноваты "Беркут", то где те преступники, что стреляли? "Беркут", принимавший участие на майдане готов свое табельное оружие предоставить для экспертизы, но это нах никому не надо))

[Drow Elf]

Labile, эммм... так вроде экспертировать нечего. Говорят у крэматорию сожглы небесну сотню без всяких экспертиз-шмекспертиз.

[Vankor]

по поводу нагрузки от Крыма
http://top.rbc.ru/society/08/03/2014...ign=news_mail2

[Aptekar]

Cевервовк, всё что вываливает Кельт с эха мацы отменная бредятина. Испытывает терпение наверно. Но я держусь!

[mr_Kirill]

Кризис в Украине и русскоязычная община США
Драматические события в Украине сегодня бурно обсуждаются в русскоязычной общине Нью-Йорка и всей Америки. Украинская община, в подавляющем большинстве, поддерживает свободу и независимость Украины, осуждает военное вторжение России в Крым и подстрекательство русскоязычного населения востока Украины со стороны российских СМИ и "туристов".

Этнические русские, в основном, симпатизируют действиям президента Владимира Путина и пророссийских сил в Украине. А евреи, как всегда, не имеют единой позиции и по-разному оценивают происходящее в Киеве, Крыму и на востоке Украины.

Вот почему передача Ари Кагана "У нас в Америке" на канале RTN по поводу кризиса в Украине получилась эмоциональной и динамичной. Не только сам ведущий, но и телезрители смогли высказать свою точку зрения на вступление российских войск в Крым, освещение этих событий российским телевидением, поведение нового правительства в Киеве, назначенного Верховной Радой. В передаче кипели страсти, звучали призывы "убивать фашистов из пулемётов и автоматов" (!) и "узнавать новости не только из сообщений Первого канала России, но и из Интернета".

Смотрите дискуссию, точно отражающую симпатии и настроения русскоязычной общины США.

https://www.youtube.com/watch?featur...&v=SORjS3xPDr4

от себя: сам еще не смотрел, на работе некогда глянуть

[nomad]

может быть общая атмосфера отчаяния паники и неясности на Украине превращает там обычных людей в неадекватов

[Картель]

mr_Kirill, Ведущий бульбаш Ари Каган, внешностью похожий на армянина. Уже интересно глянуть

[Бармалей]

Цитата: Сообщение от Drow Elf Говорят у крэматорию сожглы небесну сотню без всяких экспертиз-шмекспертиз.

Drow Elf,да а там уже наверное сожгли не одну "Небесную сотню",пускают в расход тех "много знал"... Ходють слухи что эти крематории до сих пор дымят.

[Labile]

Цитата: Сообщение от Vankor по поводу нагрузки от Крыма

700 человек - мало, можно 25000

[Kelt]

Цитата: Сообщение от POISON А причем тут Тайвань? Войти в состав РФ это желание Крыма и Севастополя, лично я это желание поддерживаю,

При том, что договор был подписан и исполнен. Извиняюсь, Гонконг.

[Bond]

За Россию
Сергей Шаргунов о шуме и ярости вокруг «украинского вопроса»
http://svpressa.ru/society/article/83583/

[Kelt]

Цитата: Сообщение от Drow Elf Не заведись мы сейчас с Крымом, завтра эта клика станет полноценной властью, а через 3-4 года нам можно будет весь ЧФ пустить под прогулочные катера и смириться, что в Крыму будет база НАТО и система ПРО, которая как ее не назови, ракетами и останется

Так в чём вопрос? Во избежание подобных событий нужно присоединить все прилегающие территории к России Далее Киев, потом Львов, Бухарест...И так до полной победы мировой пролетарской революции над буржуазией Где останавливаться будем? У океанов? Ничего у нас не меняется.

Уж что-что, а всякие НАТО, ПРО (всё это решаемо угрозой альтернативных мер) и защита русских за рубежом, а не в том же Ставрополье - это мотив для бедных и Киселёв ТВ. Прежде всего Вова решает внутренние и личные вопросы, получая индульгенцию и карт-бланш, при чём все уже готовы за это платить. Аппладирую подобной эффективной обработке населения буквально за пару дней

[Labile]

Цитата: Сообщение от oneleg Двое из «вежливых людей» идентифицированы «специалистами», как бывшие контрактники из рядов французского иностранного легиона.

В интервью украинскому журналисту один вежливый военный, на вопрос: - Кто Вы? Ответил: - Скоро Вы все узнаете и будете очень сильно удивлены.
Допустим, что есть какой-то сюрприз, но когда его собираются открывать? Почему тянут резину и для чего?