Эх, хорошо в стране родимой жить....

[Кузнец Вакула]

mr_Kirill, просто сегодня вынужденный выходной

Цитата: Сообщение от Энко ну, хоть ты расскажи, что в США нет (никогда не было) демократии и свободы слова, а? Пожалуйста.

Энко, выпрашиваешь?

[mr_Kirill]

Цитата: Сообщение от Энко mr_Kirill, ну, хоть ты расскажи, что в США нет (никогда не было) демократии и свободы слова, а? Пожалуйста.

я могу сказать, что угодно)))). Но это будет мое субьективное мнение. Для того, чтоб реально для себя понять, что и как - скажу прописную истину: самому надо в этом котле повариться, пожить, поработать, поплатить биллы и т.д.
И не путать туризм с иммиграцией. Абсолютно разные вещи.
Причем, даже у тех, кто переехал в другую страну различные мнения на многие вещи вокруг. И каждое из них - субьективно в любом раскладе.
Так что......
Да и если ты занят делами, работой и т.д. времени на такую дурь просто нет, да и жалко его тратить! Вместо часовых рассуждений офисного хомячка, как в той же Америке (России и т.д.) жить хорошо (плохо и т.п), я лучше настрою дома стедикам до конца, потренируюсь в движении с ним. И пойду сниму очередную рекламу, заработав деньги за работу и получив удовольствие от работы, которая не только кормит, но еще и нравится.

Цитата: Сообщение от Кузнец Вакула mr_Kirill, просто сегодня вынужденный выходной

ну если выходной, тогда понятно)))))
а вообще, без Олега тебе тяжко будет здесь)

[Кузнец Вакула]

mr_Kirill,
Та ни... побаловалтсь и хватэ, в работу надо врываться...
Бесполезно это у нас, Пётр I и тот не смог Тут Чингисхан нужен, только после Оксфорда или Сорбонны

Вспомнился анекдот-
-В России решили принять 10 христианских заповедей в качестве Основного Закона... Депутаты приступили к обсуждению поправок...

[Aptekar]

Цитата: Сообщение от Кузнец Вакула -В России решили принять 10 христианских заповедей в качестве Основного Закона... Депутаты приступили к обсуждению поправок...

И правильно сделают! У 10 христианских заповедей есть куча трактовок.

Протестанты в основном пользуются текстом, взятым из книги Исход 20:2-17 - составной части так называемого "Ковенанта" ("завета"), который был составлен, по всей вероятности, в десятом веке до н.э. Римская католическая церковь берет за основу текст Второзакония 5:6-21 - документ, датируемый седьмым веком до н.э. -, а также толкования раннехристианских богословов. Третий вариант, который мы не будем рассматривать, но который, вероятно, был записан раньше других (десятый век до н.э.), содержится в книге Исход 34:12-26.

[Кузнец Вакула]

Цитата: Сообщение от Aptekar И правильно сделают!

[mr_Kirill]

а давайте лучше по рюмашке накатим?) все полезней для организма)

[Aptekar]

mr_Kirill, неее, завтра на работу.

Кузнец Вакула, а самый прикол, что заповеди Моисея сам Христос упростил Так, что они как бы и не христианские.

первая из всех заповедей:
слушай, Израиль!
Господь Бог наш есть Господь единый;
и возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим,
и всею душею твоею,
и всем разумением твоим,
и всею крепостию твоею, --
вот первая заповедь!
Вторая подобная ей:
возлюби ближнего твоего, как самого себя.
Иной большей сих заповеди нет.
Мф 22.29-31

[Кузнец Вакула]

Цитата: Сообщение от mr_Kirill а давайте лучше по рюмашке накатим?) все полезней для организма)

И вот это на закусь-Олимпийское Силье Норендал, Сборная Норвегии, сноуборд

[mr_Kirill]

нью-йорская подземка.......

https://www.facebook.com/photo.php?v=10103353510554861

[Эколог]

Цитата: Сообщение от Кузнец Вакула Аргумент Об этой частной структуре даже дети знают благодаря игрушкам... сильная контора впрочем Факты о закрытых каналах в пиндостане благодаря этим джентельменам в студию!

не впадай в примитивизм. У этих ребят другие задачи.
Я лишь хочу сказать, что независимых СМИ нет в природе. ни у нас ни в пиндосии ни в европе независимых СМИ нет. и если СМИ частное, то это не занчит ровным счётом ни-че-го. Особенно, если речь не идёт об изданиях типа сад-огород естественно.
особенно забавно, когда надавят на кого-нибудь и тут же очередная Хилари проявляет озабоченность
зачем закрывать, когда можно владеть?
http://voprosik.net/kak-rabotaet-cenzura-v-ssha/

[Эколог]

Цитата: Сообщение от Кузнец Вакула И вот это на закусь-Олимпийское Силье Норендал, Сборная Норвегии, сноуборд

http://sochi.lenta.ru/photo/2014/02/04/sportswomen/#0
тут больше

[mr_Kirill]

Цитата: Сообщение от Эколог http://sochi.lenta.ru/photo/2014/02/04/sportswomen/#0 тут больше

Хилари....... ух, люблю брюнеток))))

[Бугор]

Пошёл запасаться попкорном - Сталкер на воле

[Час Мужества]

Кузнец Вакула,

Цитата: Сообщение от Кузнец Вакула «Я не согласен с Вашим мнением, но готов отдать жизнь за то, чтобы вы могли его свободно высказывать» Вольтер, не для России...

Конечно не для России. Ведь он такого никогда не говорил.

[Кузнец Вакула]

Цитата: Сообщение от Эколог Я лишь хочу сказать, что независимых СМИ нет в природе. ни у нас ни в пиндосии ни в европе независимых СМИ нет

Совершенно верно, с одним важнейшим НО, что твоя же ссылка и поясняет популярно, что группа мощнейших корпораций поддерживает это равновесие- и никто никого сожрать не может, и закрыть тем более... что не исключает разные движения внутри. У нас же всё под контролем одной организации и всё происходит с высочайшего соизволения... вот такой пустячок

[Кузнец Вакула]

Цитата: Сообщение от Час Мужества Ведь он такого никогда не говорил

Авторство многих высказываний можно оспаривать, что не меняет их сути

[mr_Kirill]

ОФФ!!!!!!

не удержался....... ностальгия прошибла!!!!!!!!!!! КЛАССИКА!!!!!!!!
http://serialsonline.net/serials/The...ow-online.html

[Эколог]

Цитата: Сообщение от Кузнец Вакула Совершенно верно, с одним важнейшим НО, что твоя же ссылка и поясняет популярно, что группа мощнейших корпораций поддерживает это равновесие- и никто никого сожрать не может, и закрыть тем более... что не исключает разные движения внутри. У нас же всё под контролем одной организации и всё происходит с высочайшего соизволения... вот такой пустячок

сожрать-не сожрать... это их внутренняя кухня. кормят то всё равно протухшим. тефтель с рисом, котлета с кАртошкой, менять нельзя (с)
А что за организация? Соизволение на бумаге гербовой с автографом Темнейшего?

[Кузнец Вакула]

Цитата: Сообщение от Эколог сожрать-не сожрать... это их внутренняя кухня.

Эт не кухня-это ПЕЧКА, от которой всё пляшется

Цитата: Сообщение от Эколог кормят то всё равно протухшим

Ты давно смотрел Аркашу Мамонта?

Цитата: Сообщение от Эколог А что за организация?

Я не силён в конспирологии, потому обозначим условно то, что подразумеваем
как нас там учили-
...мы говорим Ленин, подразумеваем Партия, мы говорим Партия-подразумеваем Ленин

[Эколог]

Цитата: Сообщение от Кузнец Вакула Эт не кухня-это ПЕЧКА, от которой всё пляшется Я не силён в конспирологии, потому обозначим условно то, что подразумеваем как нас там учили- ...мы говорим Ленин, подразумеваем Партия, мы говорим Партия-подразумеваем Ленин

да ладно. у нас едро только ленивый говном не поливает.

[Кузнец Вакула]

Цитата: Сообщение от Эколог у нас едро только ленивый говном не поливает.

Сеня, про зайцев уже неактуально Ведро уже давно с помоями и на выброс...
Зри в корень

п.с. и последняя цитата-"На сегодня хватит дуэлей"

[Эколог]

Цитата: Сообщение от Кузнец Вакула Эт не кухня-это ПЕЧКА, от которой всё пляшется

конечно, цель то одна. Держать массы в повиновении, желательно, чтоб довольные были. И врагов внешних сочиняют на раз, и в головы вдалбливают все что душа пожелает, хочешь про права *****ов, хочешь про злых русских. все сожрут.

[Час Мужества]

Кузнец Вакула,

Цитата: Сообщение от Кузнец Вакула Авторство многих высказываний можно оспаривать

В данном случае оспаривать нечего. Автор Эвелин Холл.

Цитата: Сообщение от Кузнец Вакула что не меняет их сути

Очень даже меняет. Вольтер писал: "Non seulement il est bien cruel de persécuter dans cette courte vie ceux qui ne pensent pas comme nous, mais je ne sais s'il n'est pas bien hardi de prononcer leur damnation éternelle".
Общеизвестный перевод данной фразы: "Не только слишком жестоко преследовать тех, кто думает иначе, чем мы, но, по-моему, слишком самонадеянно произносить в их адрес вечное проклятие". По мне так совсем не в дугу. Хотя бы потому, шо не переведена часть фразы "в этой короткой жизни" (подчёркнуто в оригинале). А она там совсем не просто так.
Данную фразу тяжело дословно перевести, чтобы передать весь смысл. Если вкартце, то имеется ввиду следующее: В нашей бренной (короткой жизни) не столько жестоко преследовать тех, кто думает иначе, сколько, как мне кажется, слишком самонадеянно предавать их вечному проклятью". Это скорее афоризм: не проклинай навечно других, если сам живёшь лишь отмеренный тебе срок. Афоризм, имеющий очень отдалённое (если вообще имеющий) отношений к демократии или свободе слова.

[Кузнец Вакула]

Цитата: Сообщение от Час Мужества В нашей бренной (короткой жизни) не столько жестоко преследовать тех, кто думает иначе, сколько, как мне кажется, слишком самонадеянно предавать их вечному проклятью"

Час Мужества, и вот что ты доказал?.... Суть то та же, к чему и к кому бы это относилось... педант
Если авторство той версии тебя не устраивает, считай, что это сказал Я:

[Колифей]

mr_Kirill,

Цитата: Сообщение от mr_Kirill а вообще, без Олега тебе тяжко будет здесь

С Олегом тяжко могло стать всему форуму. Так что уж лучше одной темой пожертвовать. Хотя, лично я не думаю, что она сильно пострадает.

Что касается Сталкера, то он уж дюже противоречив. Декларируя, с одной стороны, типа "общечеловеческие ценности", сам он, с другой стороны, крайне нетерпим к чужому мнению. Если начинает проигрывать в споре, то переходит на оскорбления. А когда некоторое время был в этом разделе модератором, всех своих оппонентов безжалостно потёр и забанил. Вот тогда тема действительно была на грани смерти.

[Starik]

Телепередачи 70-80х. Телепередачи СССР.
Советский Союз остается в сердцах миллионов российских граждан приятным и немного грустным воспоминанием о стабильной жизни и уверенности в завтрашнем дне. Во многом этому способствовали замечательные передачи телевидения 1970-80 годов, которые внимательно смотрела вся страна, эмоционально обсуждая сюжеты и искренне переживая за героев. Как пел в свое время известный бард, телевизор был для советских граждан своеобразным ярким окном в мир, необходимой культурной составляющей всего образа жизни. ТВ-программа скрупулезно изучалась всеми членами семьи, и кто-то один обычно обводил время показа любимой телепередачи - http://tv-80.ru/
Шедевральный сайт

[Сержиньо]

Цитата: Сообщение от Starik Телепередачи 70-80х. Телепередачи СССР. Советский Союз остается в сердцах миллионов российских граждан приятным и немного грустным воспоминанием о стабильной жизни и уверенности в завтрашнем дне. Во многом этому способствовали замечательные передачи телевидения 1970-80 годов, которые внимательно смотрела вся страна, эмоционально обсуждая сюжеты и искренне переживая за героев. Как пел в свое время известный бард, телевизор был для советских граждан своеобразным ярким окном в мир, необходимой культурной составляющей всего образа жизни. ТВ-программа скрупулезно изучалась всеми членами семьи, и кто-то один обычно обводил время показа любимой телепередачи - http://tv-80.ru/ Шедевральный сайт

гыыыы выборочно ткнул в Голубые огоньки.....и нарвался на Альберта Филозова с песней "Страховой агент" 1983г. на музыку Чернавского.......
блин, а я раньше не видел этот номер, прикольно, по тем временам.
http://www.youtube.com/watch?v=E-jpDtSU9_E

[Гудвин]

Восьмидесятые вообще сравнивать нельзя по человечности с нонешними временами. Тогда я мог спокойно пешком дотопать в ночи от Герцена до Шаумяна, проводив подругу и экономя рупь на тачку. Щаз я не готов это повторить даже если мне приплатят

[Энко]

Для тех, кто хочет стать юристом или одобряет желания своих отпрысков в данной части.
Приведу публикацию почти полностью, поволю себе кое-что выделить:

Цитата: Юристы – четвертые среди представителей разных профессий по количеству самоубийств, согласно данным Центра по контролю и профилактике заболеваний США. В мрачной статистике их опережают только стоматологи, фармацевты и врачи-терапевты. Эти данные согласуются с результатами исследования Американской психологической ассоциации, относящей юристов к категории риска, поскольку они в 3,6 раза более подвержены депрессии, чем средний американец. Судя по всему, многие юристы действительно не счастливы в своей профессии. Исследование Американской ассоциации юристов (ABA) показывает, что 15-20% юристов США страдают алкоголизмом или наркоманией. 7 из 10 работников этой сферы в Калифорнии сказали, что поменяли бы профессию, если бы могли, выснил журнал Psychology Today. Проблемы начинаются еще до того, как юристы получают лицензию и приступают к практике. Dave Nee Foundation, организация по борьбе с депрессией и суицидальными тенденциями среди американского населения, утверждает, что 27% студентов юридических вузов страдают депрессией после первого года обучения, 34% — после второго и 40% — к моменту окончания стандартного трехгодичного курса обучения. 96% учащихся подвержены стрессу, в то время как, например, у студентов-медиков этот показатель составляет около 70%. Между тем, по данным той же организации, 15% людей, обремененных клинической депрессией (одной из основных причин которой считается стресс), кончают жизнь самоубийством. Для близких трагедия почти всегда становится неожиданностью. Финис Прайс-Третий, успешный юрист в штате Кентукки, уважаемый профессор права и счастливый семьянин, покончил с собой в возрасте 37 лет, сбросившись с большой высоты. Юрист из Огайо Эрик Детерс нанял 58-летнего коллегу Гэри Ренкина в августе 2012 года, когда тот проходил курс лечения от депрессии. А через несколько месяцев Рэнкин повесился. Джэй Динвидди был поставлен в тупик самоубийством своего отца Джима, юриста и бывшей звезды баскетбольной команды университета Кентукки. 58-летний Кен Джеймсон, штат Огайо, зарабатывал $600 000 в год в своей юридической фирме. Трое его детей благополучно реализовали себя в жизни, жена Бэтси говорила, что у них "исключительные отношения". "Никогда не думала, что овдовею в 58 лет, — говорит Бэтси Джеймсон. — Мы только открывали лучшую главу нашей жизни. Дети повзрослели, и с ними не было хлопот. У нас было много денег". Ее муж покончил с собой в мае 2011 после полугода борьбы с депрессией. По мнению вдовы, он был человеком, который контролировал в жизни все, заботился и о работе, и о семье. Бывший адвокат Стив Энджел пишет о своей депрессии в блоге: "Меня зовут Стив Энджел, я не социолог и не работаю сейчас в юридическом учреждения. Я трудоголик, который, после семи лет в профессии выдохся, выгорел и потерял единственное, чего всегда хотел – быть юристом". Энджел думал о самоубийстве, когда стресс стал давить на него слишком сильно. Клиенты хотели знать, почему он не отвечает на звонки. Ассоциация адвокатов штата Оклахома предъявила ему дисциплинарное взыскание за то, что он не всегда был в состоянии представлять доверителей, уже заключивших с ним соглашение. Энджел проводил дни в постели, запершись дома, прячась от своих клиентов и от своей жизни. В итоге он добровольно отказался от адвокатской лицензии и стал исследователем в сфере права, а также начал изучать особенности депрессии в своей бывшей профессии. По его мнению, эта сфера притягивает трудоголиков, людей, которые по определению предрасположены к депрессии. Социологи и психологи не пришли к однозначным заключениям о том, можно ли считать юриспруденцию той особой сферой, в которой люди превращаются в самоубийц. В любой работе возможен стресс, переходящий в более серьезные психологические проблемы, просто в юриспруденции риск выше за счет некоторых ее особенностей. Те, кто работает в области права, постоянно сталкиваются с задачами, которые требуется решить самым эффективным образом, не иначе. Это не просто специфика, предполагающая, что придется постоянно лавировать между различными законами и интересами, во взаимодействии с людьми, организациями и общественными институтами тоже постоянно возникают проблемы. Вся работа в итоге оказывается сплошной головоломкой. "У юриста всегда есть конфликт. Есть клиенты, есть коллеги-юристы, составляющие ему оппозицию, есть страховые компании, судьи, присяжные и профессиональные ассоциации, — говорит Эрик Детерс, который и сам сталкивался с дисциплинарными взысканиями. — Они [ассоциации юристов] берут любую мелочь и превращают ее в проблему". Между тем юристу по определению положено самостоятельно разбираться со всеми возникающими сложностями. "Предполагается, что ты решаешь все проблемы, ты супермен, у тебя самого проблем быть не должно, — пишет Дэн Лукасик, который основал блог под названием "Юристы в депрессии" (Lawyers With Depression) после того, как сам стал погружаться в это состояние. — Люди считают, что если ты зарабатываешь кучу денег и у тебя есть специальность, то у тебя нет проблем". И так считают не только сторонние наблюдатели, сами юристы часто разделяют это мнение. Они идут в юриспруденцию, уже имея в сознании сложившийся образ профессионала, для которого нет неразрешимых дилемм. Сохранить этот образ для себя и окружающих – часть их успеха. "Юристы склонны отгораживать себя от других, считать, что они могут сами справиться со своими сложностями", — говорит юрист Табита Хохшайд, чей друг и коллега — вышеупомянутый Кен Джеймсон — покончил с собой. Тайгер Лэтхэм, доктор психологии, отмечает в статье для журнала Psychology Today, что каждый десятый работающий американец – юрист (подтверждения этой статистике найти не удалось. — "Право.Ru"). Отчасти, по мнению Лэтхэма, это объясняет статистику самоубийств в различных профессиях, отчасти — почему среди посетителей доктора нередко бывают работники правовой сферы. Как бы то ни было, у профессора было достаточно материала, чтобы изучить юриста с точки зрения психологии и заключить, что это, как правило, весьма амбициозная личность, постоянно стремящаяся к достижениям, перфекционист, который с трудом переносит неудачи и желает добиться беспрекословного успеха во всем как в карьере, так и в личной жизни. Один из клиентов Лэтхэма, юрист, признался: "Я потерял контроль над моим рабочим графиком, пока пытался обрести контроль над своей жизнью". В юриспруденции каждый может рассчитывать только на себя. Еще одно подтверждение тому заключается в специфике профессии, а именно в ее состязательном характере. "Специальностей с повышенным уровнем стресса много, — говорит Иветт Хоуриган, управляющая программой содействия юристам в штате Кентукки. — Быть врачом — тоже стресс. Однако когда хирург идет делать операцию, к нему не подсылают другого врача с намерением убить пациента. Они [команда хирургов] знают, что делают одно дело. В юриспруденции, напротив, противостояние – часть игры". Такое положение вещей затрудняет сближение с коллегами. При переходе с одной работы на другую юрист может стать профессиональным противником своих прежних коллег и друзей. Таким образом, корпоративное общение тоже не всегда помогает восстановить душевное равновесие, причем здесь это бывает чаще, чем в других профессиональных областях. График юристов, как правило, очень плотный, он оставляет мало времени на развлечения, общение с семьей и друзьями, на построение мировоззренческой основы, которая подменяется профессиональными ценностями. Но такая жизненная база недостаточно прочна. Судья Верховного суда Кентукки Билл Канингем утверждает, что некоторые юристы (он зовет их "идеалистами с разбитым сердцем") просто сдаются. "Они узнают, что правосудие не всегда торжествует, — рассказывает судья. — Невиновных оскорбляют и отправляют в тюрьму, виновные в ужасных преступлениях выходят на свободу (…). Они [юристы] начинают походить на боксеров, у которых к пятнадцатому раунду трясутся колени. Они продолжают наносить удары, но теряют цель, теряют надежду". Для тех, у кого работа становится центром жизненной идеологии, разочарование в правосудии может стать личным бедствием. Все перечисленные противоречия превращаются в настоящее минное поле для юриста, вынуждая его делать каждый новый шаг очень осторожно, создавая постоянное ощущение опасности. Доктор Роберт Саполски, эксперт по заболеваниям, связанным со стрессом, поясняет: "При хроническом стрессе повторяющиеся сигналы об опасности включают повторяющиеся реакции бдительности. В какой-то момент возникает переработка этой бдительности, организм и психика приходят к заключению, что надо всегда быть настороже, даже в отсутствии стрессовых ситуаций. Так развивается состояние постоянного беспокойства". Если преодолеть стресс и справиться с беспокойством не получается, развивается ощущение беспомощности, причем даже тогда, когда человек вполне в силах решить проблему. В случае юристов, у человека при этом разрушается собственный образ сильной и самодостаточной личности, но просить о помощи извне он не готов. В такой безвыходной ситуации ничего, кроме самоубийства, ему не остается. Для борьбы со стрессом, депрессией и суицидальными мыслями в США запускаются специальные программы, в фирмах работают отделы психологической помощи. Быть может, дальнейшие научные изыскания помогут точнее определять момент, когда человека уже ничего не отделяет от обдуманного шага за предел жизни. Заметить такой момент психологу или даже близким потенциального самоубийцы возможно далеко не всегда.

И не надо оправдываться, что так только в США, наборот, добавьте российский коэффициент.

[AID]

Энко, да тут ка бы достаточно статистики по проценту получивших образование юриста, работающих по специальности.

[KAZZAK]

Очень депрессивная профессия . В свое время получив диплом , вступил в Коллегию адвокатов РА , проработав четыре года бежал от туда с огромным выдохом , это было нечто !!! Видимо я сильно близко принимал к сердцу все рабочие моменты , но я не смог там работать . Когда принес сдавать ксиву , пред. предлагал время подумать , я даже и минуты не взял . Не жалею ни капли .

[Час Мужества]

Кузнец Вакула,

Цитата: Сообщение от Кузнец Вакула и вот что ты доказал?

То, шо ты сослался на полную куйню, а приписал это Вольтеру

Цитата: Сообщение от Кузнец Вакула Если авторство той версии тебя не устраивает, считай, что это сказал Я

В таком случае писал бы: «Я не согласен с Вашим мнением, но готов отдать жизнь за то, чтобы вы могли его свободно высказывать» Кузнец Вакула, не для России.

[Гудвин]

Про профессию, канешна, сложно одним словом что-то сказать. Я всегда сравнивал с врачами юристов. Но бывают, как говорится, нюансы. Я себя достаточно условно юристом считаю, все-таки, я земельщик больше. Но, увы, сталкиваться приходилось с разным. И я не удивлен цифрам статистики.

[Aptekar]

Цитата: Сообщение от Гудвин Я всегда сравнивал с врачами юристов.

Я тоже думаю, что профессии чем то похожи. Наживаются на горе людей, и сильная корпоративная мафия. Человека могут убить и ничего им не будет.

[Седой]

Врачи и юристы самые беспощадные профессии.

[Drow Elf]

Цитата: Сообщение от Aptekar Я тоже думаю, что профессии чем то похожи. Наживаются на горе людей, и сильная корпоративная мафия. Человека могут убить и ничего им не будет.

Ты запорол полнейшую *****, особенно касательно врачей. Так грести под одну гребенку...

[Сержиньо]

Цитата: Сообщение от Drow Elf Ты запорол полнейшую *****, особенно касательно врачей. Так грести под одну гребенку...

Aptekar абсолютно прав........подписываюсь под каждым словом.
За всю свою долгую жизнь приходилось сталкиваться и с теми и другими. Более циников, чем люди этих двух профессий не встречал.

[Drow Elf]

Сержиньо, *****ов везде хватает, но грести под одну гребенку всю профессию - это бред. Живу я поменьше вашего, но врачей, настоящих врачей, а не так упорно вдалбливаемых в головы населения НТВ и Рен-ТВ "убийц в белых халатах" повидал достаточно и многим из них бесконечно благодарен за их профессионализм и помощь.

[Кузнец Вакула]

Цитата: Сообщение от Час Мужества В таком случае писал бы: «Я не согласен с Вашим мнением, но готов отдать жизнь за то, чтобы вы могли его свободно высказывать» Кузнец Вакула, не для России.

Ну если Вы настиваете, то я не против
Просто не стал приписывать себе общепринятое понятие, с твоей версией сталкиваюсь впервые...

[Седой]

Drow Elf, дай Бог тебе не столкнуться с такими "врачами".