Роман (aka Бегемот) ЖУКОВ: «Кубань» там, где её болельщики

Многие завсегдатаи главной арены нашего края, безусловно, заметили те положительные изменения, которые произошли в организации матчей краснодарской «Кубани». Инициатор большинства новшеств – Роман (aka Бегемот) ЖУКОВ – в прошлом один из лидеров «Трибуны Юг», потом обычный «кузьмич», а нынче сотрудник нашего клуба, ответственный за то, чтобы болельщикам хотелось прийти на стадион. С ним наша сегодняшняя беседа…

- Давай начнём «от печки». Как правильно называется твоя должность в ПФК «Кубань» и как ты на неё попал?
- Я – специалист по работе с болельщиками, нахожусь в штате пресс-службы.

- Что входит в твои обязанности?
- Ох, много чего. Но, думаю, юридических тонкостей касаться не стоит. Самое главное, почему я согласился здесь работать, это то, что свою основную задачу я вижу в совместном с пресс-службой пиаре клуба. Кроме того, нужен мост между болельщиками и клубом. Его у нас, по сути, никогда не было. Не секрет, что у нас многие группы болельщиков — кто единолично, кто массово, кто более объединено, кто менее объединено – постоянно что-то находят, постоянно звонят, постоянно клянчат, постоянно у всех какие-то неудобства.

Мы сейчас будем выстраивать неофициальную структуру, в которой болельщик будет приходить в клуб и нормально говорить то, что он хочет. Разумеется, в рамках законодательства он сможет и чего-то требовать. Но не просто говорить и требовать, а ещё и пытаться что-то сделать.

Допустим, у нас, как у пресс-службы, появляется идея чего-то провернуть. Как, например, вот с этим концертом и презентацией автобуса. Но в идеале, как я это вижу, такие вещи нужно заранее решать и потом доносить наверх на согласование не только силами сотрудников пресс-службы, но и с привлечением болельщиков.

Для меня всегда принципиальным вопросом было то, что наш футбольный клуб – это не росчерк пером на бумаге, это не юридический адрес, а это болельщик. Где болельщик – там и клуб. Никакая эмблема этого не заменит, никакой юридический статус: НАО там, ФК или ПФК. Ничто не заменит. Клуб там, где болельщик.

Прошлого не вернёшь

- Это более чем логично. И отсюда напрашивающийся вопрос, который многих волнует. Планируется ли какое-нибудь взаимодействие с КРОО, с бывшей «Трибуной Юг»? И можно ли вообще их вернуть на стадион?
- Давай начнём с того, что я ушёл из движения очень давно, лет 6 тому назад. Фанатизм – это уже не моё. Люди меняются, и я сейчас на всё это смотрю совершенно иначе. Я вернулся на «Запад», мне здесь интереснее. Здесь те мужики, с которыми я когда-то начинал ходить на футбол. Здесь нет никаких конъюктурных вещей, здесь никому не нужно доказывать свою репутацию, не нужно юлить или что-то делать. Здесь все друг друга рады видеть. В этом кардинальное отличие от фанатского движения, в котором нужно постоянно бороться за репутацию, в котором должен то одно, то другое, иногда даже должен кому-то в бубен дать. Это не интересно. Честно. Абсолютно не интересно. Кроме того, ценности нынешнего российского фанатизма мне, мягко говоря, не близки.

- Вот тут чуть подробнее можно?
- Дело в том, что, когда мы пришли в девяностые и продолжили в нулевые, это была какая-то субкультура. Сейчас об этом речи не идёт. Нынче это просто толпа с противоречивыми принципами.

- Однако вернёмся к КРОО и давай согласимся с тем, что нынешняя «Кубань» много теряет без «Трибуны Юг».
- Если честно, лично я не вижу, что «Кубань» что-то теряет. Сколько от той «Трибуны Юг» людей осталось? Будем объективны: с гулькин нос. Та «Трибуна Юг», которая была, напрямую зависела от посещаемости стадиона. И другого быть не может никаким образом. К тому же, большинство посетителей южной трибуны не были фанатами. Это были «пассажиры», которые приходили на матч, чтобы покричать и поддержать команду. Они поэтому так быстро и разбежались. А настоящих фанатов как раньше там было с гулькин нос, так и сейчас осталось с гулькин нос.

Но, возвращаясь к субкультурности, вопрос в другом: «А кто из фанатов вообще остался на футболе? Какой процент фанатов вообще остаётся ходить на футбол как болельщик?». Минимальный! И мы это прекрасно знаем. Моих товарищей разных поколений не много на футболе было как раньше, так и сейчас.

И, вообще, ту «Трибуну Юг», которая была, её, на мой взгляд, уже никогда не вернуть в силу, так сказать, законодательства Российской Федерации и политической обстановки. Уже перед чемпионатом Мира-2018 было ясно, что всё, фанатскому движению в России конец. И мы это сейчас видим на других трибунах других стадионов. Оно изначально разваливалось внутренне, в том числе и из-за коммерческих интересов разных групп фанатов. А теперь вернуть былое не дадут правоохранительные органы, ибо им это не нужно.

Так что вопрос в другом: «Насколько может быть сейчас заполняема наша южная трибуна?». Ответ на него зависит исключительно от «запада». Если болельщик будет возвращаться… Я всегда говорил, что у «Кубани» 10 000 болельщиков, остальные – зрители. Так вот, если эти десять тысяч болельщиков вернутся, как мой отец, который говорит, что это ещё не та «Кубань», на которую стоит ходить, что ещё нужно подождать… Когда он вернётся, когда другие такие же вернутся, тогда вернутся и те, которые хотят активно поддерживать команду.

Я больше скажу, когда я пришёл на работу в клуб, первые письма, которые стали поступать на почту пресс-службы, были о том, как попасть на южную трибуну и почему на неё не продают билеты. И, действительно, вход туда сейчас закрыт, но мы хотим его открыть. Потому, что это просто логично, она всегда была открыта.
Но прошлого ты не вернёшь. Невозможно сейчас представить, что на «западе», условно, 4 000 человек и на «юге» столько же. Так что ещё раз повторюсь: всё зависит только от «запада». «Запад» возвращает болельщика, и потом тот, у кого возникает желание активно поддерживать команду, переходит на «юг».

Что касается конкретно КРОО, то, в принципе, у них там что-то осталось? Все говорят, что, мол, давайте вернём. Меня все спрашивают: «Буду ли я их возвращать?». А я вообще не хочу никого возвращать.

- Почему? Там же есть люди, пробившие много выездов, которые в течение многих лет активно поддерживали «Кубань» и которые сейчас, к сожалению, не приходят на наш стадион.
- Ну, у них же есть право болеть или за одну или за вторую или за третью команду? Пусть это право у них и остаётся. А у меня было право изначально их не поддержать и сказать им в кулуарной беседе, что они делают очень хорошую вещь, но я не верю в конечный результат. Потому, что грех тщеславия – это очень большой грех. И я, как бы, оказался прав.

Но, опять же, тут вот в чём ситуация заключается… Они говорят, что всё это делают для болельщиков. А болельщик остался у них? С первых матчей же болельщик начал уходить. Это значит, что болельщик не прочувствовал. А для кого футбольный клуб существует? Очевидно, что для болельщиков. Вот сюда, на наш родной стадион, как мы видим, болельщик возвращается. Лично я тоже вернулся вместе с названием и вместе с тем, как стали возвращаться остальные болельщики. Но я не хочу никого никуда перетаскивать. На самом деле можно, как в молодости, произвести определённые реакционные действия и всё поставить на круги своя. Но мне это не интересно. На мой взгляд, у болельщика должен быть выбор – ходить на футбол или не ходить. А клуб обязан заинтересовать болельщика. Пусть для начала хотя бы атмосферой.

Меня, правда, сейчас не клуб, а болельщик заинтересовал атмосферой. Потому, что здесь я вернулся в свои девяностые-нулевые. Мне это по кайфу, у меня ностальгия, я вернулся! Я вернулся со своими старыми товарищами, я вижу этих мужиков в кожаных куртках, которых я видел ещё в девяностые и нулевые. Они в этих же кожаных куртках тусят. Для меня это соль земли.

Но прибегать к каким-то моментам, воевать против кого-то, делить… Я не хочу делить болельщиков. Я ко всем собираюсь одинаково хорошо относиться. Но, например, та сторона со мной 6 лет не общалась, я им был не нужен. Нет, в качестве знамени они меня хотели позвать к себе, но я отказался. А в другом качестве они меня видеть не хотели. И всё. Из-за этого я ничего в жизни не потерял. Я жил без фанатов, занимался своим делом, историческими делами, историей Кубани.

Больше, чем просто игра

- Вот тут интересно. А подробней можно?
- У меня кубанское историческое общество. Я – краевед. И занимаюсь историей Кубани, историей нашего края, Екатеринодара. Вот, Всесвятское – всё моё. Мне это намного интересней.

Но «Кубань», как команда, это для меня тоже часть истории. Причём, истории личной, которую не выкинешь. Я ведь не сразу согласился быть специалистом по работе с болельщиками. Разные руководители клуба в течение нескольких лет консультировались со мной, как сделать так, чтобы болельщикам было комфортно на трибунах. Я что-то советовал, но они ничего не сделали.

КРОО’шники у меня тоже спрашивали советов, я им тоже советовал, и они тоже ничего не сделали. В итоге я пришёл к выводу, что и тем, и другим пофиг на болельщиков.
Но вот когда сейчас позвонил генеральный директор клуба и пригласил пообщаться, у меня появилась какая-та надежда на то, что им не всё равно.

- Кстати, заметно: новый автобус, специальная форма к юбилею края…
- С одной стороны, это инфо-повод. С другой стороны, болельщик приходит на стадион за чем? Мы ж прекрасно понимаем, что футбол – это не только 90 минут игры. Футбол – это весь день до матча и ещё весь вечер после него. Футбол – это встреча старых друзей, это какая-то тусовка.

Я, вот, помню сезон 2016-2017… Приходишь на стадион как идиот, ищешь глазами старых знакомых… Да даже раньше. Всё началось ещё в 2015 году. Болельщики «Кубани» ведь никогда не были едины. И мы с вами (с Greenmile – прим.) ещё спорили по юности так, что мама-не-горюй. Не было никогда никакого единства. Это сейчас все говорят, что, мол, нет единства. Да его и раньше не было на самом деле! Все друг друга покусывали, всё время кто-то с кем-то грызся.

А сейчас вообще странная ситуация. Часть «Трибуны Юг» вернулась. Я их спрашиваю: «А как вы вот с теми из КРОО?». Говорят: «Нормально, мы ж делаем общее дело на двух фронтах». Я как бы не очень понимаю эту логику нынешних фанатов. Но я туда и лезть не хочу. На мой взгляд, и клуб должен создавать условия, и сам болельщик должен создавать условия, в которых другой болельщик будет понимать, что ему на футболе стоит присутствовать.

У каждого ж свой личный кайф. Кто-то приходит с детьми и комфортно располагается на семейном секторе. Другой приходит и из-за пазухи достаёт чекушку. Третий просто лузгает семечки. Четвёртый с друзьями начинает с утра и заканчивает на следующее утро. Пятый ещё что-то. И вот для каждого из них клуб должен найти свою нишу.

У нас как-то было рабочее совещание, на котором один из сотрудников клуба сказал: «Блин, вот семечки, вот жалуются люди…». И что? Ну, ладно, положим, семечки – это не очень эстетично. Но, во-первых, стадион подметают. А во-вторых, это ж наш стиль. В конце концов, этим мы отличаемся от «Краснодара». Мы, «Кубань» — клуб простого народа.

Если честно, я не хочу никого зазывать. Я никуда не бегал. Я предложил парням из КРОО увидеться, но я не буду никого зазывать, не буду плести никакие интриги. Это вообще не интересно. Я прекрасно жил без этого, и не собираюсь что-то менять.

Вся власть совету!

- Благодарю, с этим вопросом понятно. Ещё вот что интересует: клуб будет помогать болельщикам с выездами, или считаешь, что это лишнее? Олдскульный подход к этому вопросу состоит в том, что болельщик, желающий пробить выезд, должен делать это сам, по собственной воле и желанию, и не выпрашивать у клуба помощь. А каково твоё мнение?
- Сейчас ситуация значительно изменилась. Клуб должен подавать заявку и юридически всё оформлять. Поэтому ключ вопроса в самих болельщиках и фанатах. Если болельщик или фанат приходит в клуб и говорит: «Вы нам должны дать денег на одно, дать денег на второе», то мы это уже проходили. И чем это закончилось? Правильно, это закончилось двумя клубами. Так что это, наверное, не правильно. В то время я как раз был сотрудником официальных фан-клубов. И, честно говоря, тот период мне сейчас не очень приятно вспоминать. Потому, что я мог сделать намного больше хорошего, нежели я наделал много плохого.

Я с огромным удовольствием вспоминаю девяностые-нулевые. Тогда было больше искренности и меньше всяких честолюбивых интриг.

- Но, всё-таки, клуб будет организовывать выезды?
- Думаю, клуб должен помогать. Но сейчас очень непонятная ситуация с финансированием. Скажем так: не самая лучшая. Поэтому определённо ничего не могу сказать. Но если кто-то начнёт вымогать эти выезды, то лично я буду против. Одним словом, клуб должен идти навстречу, но не потакать.

Недавно, кстати, клубу делали ультиматум: «Либо это, либо мы никак». Вот это для меня вообще дичь. Алё, вы за кого болеете тогда вообще?

- Ну и в завершении несколько коротких вопросов. Твой прогноз на сегодняшний матч (интервью состоялось 1-го октября перед поединком «Кубани» с ФК «Краснодар-2» — прим.)?
- Я надеюсь, что будет хотя бы больше пяти тысяч. Это для меня самое главное. А если ещё вдобавок в ворота коров залетит парочка безответных, то я совсем буду рад (игра завершилась со счётом 4:0 в пользу «Кубани» — прим.). А так, я не специалист в прогнозах, не аналитик. Я от футбола всю жизнь получал эмоции, для меня это самое главное. Если есть эмоции на трибунах, то для меня это самая главная победа. А если ещё и эмоции на поле, то это всё, топ!

- И по поводу идей от болельщиков. Вот, положим, кто-то возгорелся какой-то идеей. Куда ему с ней обращаться? Есть какие-нибудь контакты, телефоны?
- Конечно. Во-первых, я могу дать свои контакты — zhukov@pfckuban.ru. Пишите. Это почта для обратной связи с болельщиками. Во-вторых, когда мы создадим совет болельщиков, то всю информацию о нём выложим на официальном сайте.

- Опять «совет болельщиков»?! Сколько их уже было! Всегда заканчивалось одним и тем же – пару раз собрались, о чём-то поговорили, ничего не решили, ничего не сделали, на том и всё, совет сдох.
- Это будет не юридически, не официально. Это пока рабочее название. И если раньше не получалось, то это не значит, что сейчас не получится. Той структуры, которую мы хотим создать сейчас, раньше не было никогда. Всегда были формальные мероприятия, проводимые по указке чиновников. Мы же хотим, чтоб было неформальное объединение, чтобы люди приходили что-то делать, с живыми идеями. Чтоб не просто на форумах писали, что, мол, всё плохо, и мы хотим вот это. А чтоб приходили, предлагали, вместе с сотрудниками клуба обсуждали и по итогу, если идея хорошая, вместе её реализовывали.

Я хочу, чтобы здравые идеи не умирали, оставаясь незамеченными, на форумах, во ВКонтактах и инстаграммах. А чтоб доносились до клуба, здесь разбирались и воплощались в жизнь. Я хочу, чтоб болельщик что-то делал, потому что у нас других вариантов нет. Всё, что делается сейчас, это всё делается на энтузиазме, без копейки денег. И в этом есть определённый шарм.

—