Межкружье 2014-2015

[Картель]

Цитата: Сообщение от Товарищ Саахов Гудвин, что за маска? Джейсона?

Попова ....

[Штурман]

Цитата: Сообщение от Картель Попова ....

Олега Попова? хотя у Дениса Попова тоже маска вроде имелась...

[Картель]

Цитата: Сообщение от Штурман Олега Попова? хотя у Дениса Попова тоже маска вроде имелась...

А Ивелина вообще в расчет не берем?

[НТА]

Цитата: Сообщение от Горький Кто сломал?

Вечная троица: "ВМГ, Дядя и Толстых" (с) Гудвин & Колифей

[Гудвин]

Картель, в расчет надо брать лишь один момент. Это бизнес. Здесь не бывает любимых, нелюбимых и прочее. Бывают справившиеся и не справившиеся. Есть клуб, который должен выживать как-то, и за который все мы болеем. И вся эта шняга с соплями по ВМГ, его солнцеликости, подлостям руководства, торговле лесом, спекуляцией игроками, чистоте футбола в зоне Йух - не более, чем плохо срежиссированный спектакль. В остальном - мир не перевернулся, команда готовится к сезону и будет играть в тот футбол, который ей ближе, по мнению, опять-таки, людей, которые все это оплачивают.

[Картель]

Цитата: Сообщение от Гудвин Картель, в расчет надо брать лишь один момент. Это бизнес. Здесь не бывает любимых, нелюбимых и прочее. Бывают справившиеся и не справившиеся. Есть клуб, который должен выживать как-то, и за который все мы болеем. И вся эта шняга с соплями по ВМГ, его солнцеликости, подлостям руководства, торговле лесом, спекуляцией игроками, чистоте футбола в зоне Йух - не более, чем плохо срежиссированный спектакль. В остальном - мир не перевернулся, команда готовится к сезону и будет играть в тот футбол, который ей ближе, по мнению, опять-таки, людей, которые все это оплачивают.

Где ты сопли увидел? Просто идет констатация факта. ВМГ звали оплачиватели, они же его и выгнали. Вот только сами оплачиватели ведут инфо пропаганду, а ты же нас потом кхмерами и величаешь с усмешкой. Беда в том, что кхмеры умнее стали, а вот оплачиватели по привычке зачастую туфту на офе лепят как для семикласников. Если рулите - то рулите. Сказочниками просто надо по реже малость быть. За себя обидно как то на.

[Гудвин]

Картель, какая пропаганда? Звали, не справился, выгнали. Дело житейское. Есть недовольные? Они всегда будут. Как и те, кто эти недовольства подогревает. Это бизнес. Но согласись, что идти к Долуде жаловаться на Долуду - это верх маразма

[Картель]

Цитата: Сообщение от Гудвин Звали, не справился, выгнали.

[eternity]

Цитата: Сообщение от Гудвин Картель, в расчет надо брать лишь один момент. Это бизнес. Здесь не бывает любимых, нелюбимых и прочее. Бывают справившиеся и не справившиеся. Есть клуб, который должен выживать как-то, и за который все мы болеем. И вся эта шняга с соплями по ВМГ, его солнцеликости, подлостям руководства, торговле лесом, спекуляцией игроками, чистоте футбола в зоне Йух - не более, чем плохо срежиссированный спектакль. В остальном - мир не перевернулся, команда готовится к сезону и будет играть в тот футбол, который ей ближе, по мнению, опять-таки, людей, которые все это оплачивают.

Не утихает старая заунывная шарманка...

[Mixa_strike]

Чё ВМГ вспоминать, если в смотреть на цифры,то:
по ТТД (не от Бубнова) мы на 8-мом месте (ближе к 10ке, чем 5 месту)
по дисциплине на последнем (кол-во фолов+жк+кк)
по реализации моментов - аутсайдеры (12/16)
по контролю мяча - ниже первой 8ки (меньше 47% владения)
Каборе почти на 30%!!! меньше ТТД делает, чем в прошлом сезоне.
Сильно сдал Мельги и Беленов
Единственный + - это Соснин.
Нормально отыграли Попов, Шунич, Шандао, Букур.
Остальные на уровне Урала по ТТД.
Уго - , нельзя, наверно, оценивать по тем играм в Италии... (там у него эффективность как у Уреньи была ).
Ткачев в Локо набегал немного больше ТТД/игру, чем Попов (лидер у нас).
Секу несмотря на голы, был даже менее полезным, чем Игнатьев.
Статистика нам 8 место рисует, кое-кому 7ое.

[Товарищ Саахов]

Цитата: Сообщение от Гудвин [..идти к Долуде жаловаться на Долуду ..

Мне кажется, это было бы забавно, глядя на его ипало

[Гудвин]

Mixa_strike, я говорил, говорю и буду говорить "казус" применительно к тому моменту, который тут основным считался (табличка)

[Mixa_strike]

Чтоб не быть голословным
Главные наши игроки:
=================================
Шарль Каборе
Сезон 13/14
1 - отлично - (6 тур) Кубань-Урал (3-2)
9 - хорошо (2,4,12,14,16,18,19,24,28 туры)
9 - удовлетворительно (1,3,5,11,15,21,23,27,29 туры)
7 - плохо (7,8,9,22, 25,26,30 туры)
7/26 = 26,9% - процент плохих игр
Сезон 14/15
6 -хорошо (4,5,12,13,14,16)
3 - удовдетворительно (6,9,11)
5 - плохо (2,3,7,10,15)
5/14 = 35,7%- процент плохих игр
Отсюда: на 32,7% больше плохих матчей.
з.ы. Если Каборе сыграл плохо, то, как правило, мы не выигрывает, исключение 13.04.14 против Рубина (0-2), когда Беленов всё вытащил.
т.е. системообразующий игрок после года адаптации к Лиге и клубу, стал деградировать!
=================================
Ивелин Попов:
2013/2014
7 отличных матчей (2,14,15,16,24,27,28 туры) = 7 побед!
2014/2015
0 отличных матчей
=================================
Беленов стал ровнее и лучше по оценкам, но отличных матчей не выдал в этом сезоне.
=================================
Шандао прибавил, только один провал (против ЦСКА) в этом, когда в 13/14 - 11 матчей "привозил"
=================================
Мельгарехо очень не стабильно играет.
13/14 (2-отл, 6-хор, 1-уд, 8-неуд).
14/15 (1-хор, 4-уд, 3-неуд) не сыграл ни одного полного матча!!!
=================================
Соснин - прибавил очень сильно. Выдал супер матч против Спартака. Откровенно провалил только две игры (ЦСКА -10 тур, МОрдва -3 тур). в том сезоне играл посредственно.
=================================
Ибра
13/14 - 2 отличных игры (Против Спама (4 тур) и Волги (16 тур), плохо 5 матчей - 3,5,7,17,18 тур)
14/15 - 0 отличных игр . провалил 4 матча ( 9,11,15,17 туры), но в них играл не полные игры.
Надеюсь, что форму наберет и забьёт больше, чем 1 матч за сезон
Армаш
в том сезоне стабильно привозил *12,18,25,26,29,30 туры)
в этом - только 2 плохих матча - (ЦСКА-10 тур и Терек - 7 тур). но оба не полных матча.
Выводы сами делайте, тестов Купера и показателей ЧСС с тренировок у меня нет, но по тем стат. данные, что игроки выдавали на поле, можно сделать вывод, что 3,14здюлей звездам явно не хватало, а при ВМГ прибавили не те игроки, вокруг которых строится игра команды.

[Друг Соседа]

Mixa_strike, где ты такой расклад пробил?

[Штурман]

Цитата: Сообщение от Картель А Ивелина вообще в расчет не берем?

флудошутим

[Coach]

сорри за оффтоп) Просто немного отдуплился от новости про Меркеля))) сначала топик прочитал и в голове помутнело немного, потом вспомнил, что помимо Канцлера ФРГ есть еще и Александр Меркель....


Кто то потроллил знатно)

[Andrew]

Цитата: Сообщение от Mixa_strike Соснин - прибавил очень сильно

Вспоминаю, как его сам лично куесосил в своё время, а теперь молюсь, чтоб он не сменил клуб....))

[Колифей]

Mixa_strike, Очень хороший анализ. Прекрасно видно, как все при Гонче расслабились.

[хичкок]

Цитата: Сообщение от Andrew Вспоминаю, как его сам лично куесосил в своё время, а теперь молюсь, чтоб он не сменил клуб....))

да несомненно Антон сейчас намного сильнее играть стал

[Гудвин]

Банда есть банда. Ей только дай расслабон почуять. Даже Секу, почуяв себя в бандосреде, как в родной, на расслабоне своем, что-то создать умудрился. Секу - самый яркий пример казусного футбола, на мой взгляд

[хичкок]

Цитата: Сообщение от Гудвин Секу - самый яркий пример казусного футбола, на мой взгляд

Казус Секу в том, Имхо., что считаясь самым недисциплинированным игроком клуба (хотя и это только по слухам) он на сегодняшний день вместе с Ивелином Поповым является лучшим бомбардиром команды в этом чемпионате

[Каруд]

Цитата: Сообщение от Гудвин Даже Секу, почуяв себя в бандосреде, как в родной, на расслабоне своем, что-то создать умудрился

весь вопрос в подходе к управлению людьми в клубе/предприятии/банде...

одни "нашальнике" предпочитают жесткий стиль - я сказал, вы сделали именно так как я сказал

а другие ставят задачу и не ограничивают сотрудников в средствах ее достижения, пытаясь раскрыть потенциал сотрудников.

Пример анекдотичный
-Иван Иванович, а правда вы в смену можете три нормы выдать?
-Ну так, выдаю?
-а еще говорят вы на работе можете стакан водки при этом выпить.
-Могу.
-и два?
-угу.
-а три и сделать при этом три нормы..
- ну так работаю ж...

[Гудвин]

хичкок, дык а я о чем? Чел абсолютно ничего не показывал в командах, где была нормальная дисциплина. А в команде, где можно было забивать на тренера, раскрылся в полной мере своего циркового таланта и стал лидером банды рас****олов

[Гудвин]

Цитата: Сообщение от хичкок Казус Секу в том, Имхо., что считаясь самым недисциплинированным игроком клуба (хотя и это только по слухам) он на сегодняшний день вместе с Ивелином Поповым является лучшим бомбардиром команды в этом чемпионате

А кто посчитал количество атак по тому краю, где Секу, не дорабатывая в обороне, загружал наших дэфов и они, в итоге, становились крайними в пропущенных мячах? Все видели, что мы стали хуже обороняться. А ведь оборона начинается не у своей штрафной.

[Картель]

Цитата: Сообщение от Гудвин А кто посчитал количество атак по тому краю, где Секу, не дорабатывая в обороне, загружал наших дэфов и они, в итоге, становились крайними в пропущенных мячах? Все видели, что мы стали хуже обороняться. А ведь оборона начинается не у своей штрафной.

Вот только не надо говорить что Секу мало отрабатывал в оброне.

[Alex Muvil]

Цитата: Сообщение от Гудвин Все видели, что мы стали хуже обороняться.

все, кроме цифр, коими тут начинают потиху аргументировать

по нашим воротам били реже всех, реже всех попадали в наш створ... и даже с учётом 0-6 от коней по пропущенным были одни из лучших..

Цитата: Сообщение от Картель Вот только не надо говорить что Секу мало отрабатывал в оброне.

отрабатывал, но не слишком эффективно

[Картель]

Цитата: Сообщение от Alex Muvil отрабатывал, но не слишком эффективно

Вот тут соглашусь. Однако он все же не чистый защ. Плюс увы он как кот - гуляет сам по себе, что правда иногда приносило неожиданные плоды даже в обороне когда он как чертик из табакерки внезапно появлялся в обороне и начинал беспределить с нападом противниика.

[Гудвин]

Alex Muvil, я бы поспорил о том, что мы одни из лучших по пропущенным. Там мы середнячок в первой десятке. И то, благодаря приходу Кучука. Ибо ВМГ в матчах с лидерами 5-6 мячей, по традиции, получил бы. Я больше о системности обороны глаголю, чем о цифирях. Судорожно оборонялись и пожарно. Именно за счет того, что раздолбайничал Шарль и фланги полузащиты. Очень часто просто не успевали делать перестроения. Все это называется "командная дисциплина", отсутствие которой и привело к кадровым решениям. Но при этом, мое имхо, что эта банда, даже при моей собачке на лавке в качестве тренера, могла бы и 5-е место занять. А могла разосраться между собой и, забив на все болт, тупо докатить чемп

[Картель]

Цитата: Сообщение от Гудвин могла бы и 5-е место занять.

Дык а какого куя мы тогда с 3-го на 8-е место быстро скатились под конец круга?

[Гудвин]

Картель, все вопросы по данному факту неуместны. Только большие фантазеры могли верить в то, что Кучук придет и начнет сходу мочить коней и бомжей. Не отгребли по 0-5 и ладно

[Картель]

Цитата: Сообщение от Гудвин Картель, все вопросы по данному факту неуместны.

Чой это?

Цитата: Сообщение от Гудвин Только большие фантазеры могли верить в то, что Кучук придет и начнет сходу мочить коней и бомжей. Не отгребли по 0-5 и ладно

Только большие фантазеры могли резко за несколько туров до межсезонья рубить тренера и волочь под драку с бомжами нового, и при этом верить в положительный результат

[Staryj]

Цитата: Сообщение от хичкок Казус Секу в том

что он накуй никому не нужен. Кони его впарить никому не смогут. Уйдет бесплатно в какую-нибудь шнягу, типа "Хапоэля" Кирьят-Шмона и будет там пылить до пенсии.

[Гудвин]

Цитата: Сообщение от Картель Чой это? Только большие фантазеры могли резко за несколько туров до межсезонья рубить тренера и волочь под драку с бомжами нового, и при этом верить в положительный результат

Тануна. Дора реально верил и верит в Кучука. Какие уж тут фантазии? Заказ от кукловодов для фанатья, изначально, был о наборе очков, который был невозможен. Или ты полагаешь, что кукловоды, пусть и не рубящие особо в футболе, не понимали, что для разгона темы нужны изначально невыполнимые условия

[Картель]

Цитата: Сообщение от Гудвин Тануна. Дора реально верил и верит в Кучука. Какие уж тут фантазии? Заказ от кукловодов для фанатья, изначально, был о наборе очков, который был невозможен. Или ты полагаешь, что кукловоды, пусть и не рубящие особо в футболе, не понимали, что для разгона темы нужны изначально невыполнимые условия

Ты стрелки то на "заказы" не переводи - это все околофутбол Лучше напомни сколько мы при Кучуке в этом сезоне очков набрали и сколько игр провели В свете этой инфы, как бы ты не любил ВМГ доказывать что все было своевременно сделано с отставкой - как то бледно выглядит Я конечно понимаю что этот бывший ГТ со своим "казусом" вам все повода толком не давал, но то как было поспешно все провернута, исходя из резалта выглядит акуительно бредово

[Гудвин]

Картель, дык, многие решения, принимаемые профессионалами, для дилетантов, зачастую, видятся бредовыми. Я полностью с тобой согласен в том, что как-то это все не смотрится, если не сказать большее. С другой стороны, есть люди, которые все это просчитывали, оценивали, платили неустойки и так далее. Именно поэтому я и считаю, что коль пошли на такие крайне непопулярные меры, затратные финансово и имиджево, значит, был очень серьезный повод. Мне, например, он не глянулся совершенно по другим причинам, но это личное

[eternity]

Цитата: Сообщение от Картель Дык а какого куя мы тогда с 3-го на 8-е место быстро скатились под конец круга?

Значит, Кучук тренирует хуже собаки, по мнению Гудвина

[Гудвин]

Цитата: Сообщение от eternity Значит, Кучук тренирует хуже собаки, по мнению Гудвина

Я бы сказал, что в тех играх, Кучук тренил их на уровне моей собаки. Ибо собака могла дать им только физику, гоняя по полю. Большего сделать Кучук за такой короткий срок просто не смог. Оценивать его надо будет сейчас, после сборов полноценных

[Эммануэль Адебайор]

За Вашими спорами забыли о главном! Сегодня в 14:00 играем с Пюником, а в 18:00 - с Шахтером! Вперед, Кубань

[Оскар]

Цитата: Сообщение от Гудвин Картель, все вопросы по данному факту неуместны. Только большие фантазеры могли верить в то, что Кучук придет и начнет сходу мочить коней и бомжей. Не отгребли по 0-5 и ладно

Цитата: Сообщение от Картель Чой это? Только большие фантазеры могли резко за несколько туров до межсезонья рубить тренера и волочь под драку с бомжами нового, и при этом верить в положительный результат

Выглядит смешно,но,ИМХО,правы ОБА...
В любом случае,глупо было позориться и устраивать представление на весь белый свет за несколько туров до перерыва...
Набрал бы Гончаренко очки-хорошо...Не набрал бы-по любому можно было без кипиша мирно с ним расстаться зимой-поблагодарив за сделанное и проводив честь по чести-если его судьба была "предрешена" "наверху"...

[Картель]

Цитата: Сообщение от Оскар Набрал бы Гончаренко очки-хорошо...Не набрал бы-по любому можно было без кипиша мирно с ним расстаться зимой-поблагодарив за сделанное и проводив честь по чести...

Тут надо как бэ обратить внимание на то, что ВМГ по многим признакам крайние месяцы работал под прессингом, уже понимая, что его хотят слить. И тут возникает вопрос. Давление на ГТ не является ли вредительством для хорошей работы ГТ? Однозначно да. И тем не менее он все равно давал резалт, хотя его и поливали. Я к тому, что все пеняют 6-0, при этом сами систематически поддавливая. Исходя из этого, на Кучука как раз никто не давил, а наоборот облизывали, то бишь начал работу на позитиве а вот результат аховый - но при этом все кивают на то, что он де только что пришел

ЗЫ: Итог. Давили на тренера, что приносило вред и нервозность для команды. Читай самое что ни на есть вредительство для клуба. О чем старательно умалчивается, а нас сектанатами обзывают.

ЗАЗЕРКАЛЬЕ пля