"КУБАНЬ" Краснодар - "ТЕРЕК" Грозный

[Судью на мыло]

Цитата: Сообщение от ol2866 но говорить, что ОСИ недоучка, бездарь и т.д. и т.п. - это неправильно!

Особенно мне нравится - "недоучка". А ну-ка, гражданин МимоХодом, предъявите свой аттестат о среднем образовании.

[ol2866]

Цитата: Сообщение от Судью на мыло Особенно мне нравится - "недоучка". А ну-ка предъявите свой аттестат о среднем образовании.

да всё понятно...- эмоции... но сдерживаться надо в оценках!
тем более, что всем ясно - команда недоукомплектована, случись карточка,травма(не дай Бог) основного игрока - заменить некем! ...можно много и с удовольствием говорить о нашей селекции! но ситуация щас именно такая...

[777]

Цитата: Сообщение от Михаэль да уж, небольшой ПРЕДНАМЕРЕННЫЙ косяк, ПРИВЕДШИЙ К ГОЛУ В СОБСТВЕННЫЕ ВОРОТА! Траоре надо отправить в дупель на одну игру, потом провести чистку мозгов и вернуть в основу, если мозги прочистятся. Да и не только Траоре. Железная дисциплина - превыше всего, когда нет других весомых козырей у команды.

в дубль Траоре? А кто играть будет? Свободный агент Тихоновецкий или Кучу? Или Окадуво которого еще нет, и хз в какой он форме. Или мифический Бабангида, а был ли мальчик. Ну может еще какого нибудь свободного агента перехватим. Слава богам, "Химки" подписали Попова...

[Михаэль]

Цитата: Сообщение от 777 в дубль Траоре? А кто играть будет? Свободный агент Тихоновецкий или Кучу? Или Окадуво которого еще нет, и хз в какой он форме. Или мифический Бабангида, а был ли мальчик. Ну может еще какого нибудь свободного агента перехватим. Слава богам, "Химки" подписали Попова...

Та хоть Марко Нэ на костылях, хоть вообще без нападающего, а дисциплина прежде всего. К тому же я не случайно написал "на одну игру".

[777]

Цитата: Сообщение от ol2866 да всё понятно...- эмоции... но сдерживаться надо в оценках! тем более, что всем ясно - команда недоукомплектована, случись карточка,травма(не дай Бог) основного игрока - заменить некем! ...можно много и с удовольствием говорить о нашей селекции! но ситуация щас именно такая...

Какая такая? На замене Траоре, должен сидеть Тихоновецкий, а не заниматься во Владике. Какая недоукомплектация? Не надо было отпускать Кузнецова...

[777]

Цитата: Сообщение от Михаэль Та хоть Марко Нэ на костылях, хоть вообще без нападающего, а дисциплина прежде всего. К тому же я не случайно написал "на одну игру".

Ты Марко Нэ не трогай), он памятник нашей "селекции" и "НЭдоукомплектовоности"....

[Toxa]

777, типо отнас зависило уйдет Кузнецов или нет

[OLBEN]

Я писал с первого тура, что очень уважаю ОСИ за то, что он никогда не переходит на личности игроков и после неудачных матчей говорит: МЫ ОШИБЛИСЬ...... В одном из интервью он сказал, что такая политика для него принципиална. Я был обсалютно уверен в том, что игроки за тренера с такими принцыпами будут на поле биться до конца. Даже если он в раздевалки на них орёт матом и пис..т палками, игроки всегда его будут ценить и уважать за то, что он всегда на их стороне в прессе и на публике (по принципу "ребенок мой и только я имею право поднять на него руку"). Сегодня он оказался по разные сторонуы барикад с одним игроком и остальные не могут быть уверены, что завтра не окажутся на месте Траоре.Жаль что ОСИ отступился от своего хорошего принцыпа.

В моменте с Траоре ОСИ прав, что наш малиец нарушил игровую дисциплину, НО в каждом матче почти любой игрок нарушает игровую дисциплину по несколько раз. Разве Касаев не нарушил дисциплину не оставив мяч Траоре? Разве Боавентура не нарушил дисциплину, пойдя на высокий мяч ногой, а не головой, заработав штрафной с которого нам забили гол? Разве не нарушили игровую дисциплину игроки обороны с вратарём, когда не закрыли ближнию штангу? Я это пишу к тому, что в любом пропущеном голе виноваты как минимум пол команды, а не один игрок и козла отпущения, если постараться, можно найти в любом пропущеном голе.ОСИ нашел крайнего, озвучил это в прессе и демонстративно применил штрафные санкции. Это поступок в стиле тренеров-неудачников. И не такими поступками он заслужил наше уважение.

[Михаэль]

Цитата: Сообщение от 777 Ты Марко Нэ не трогай), он памятник нашей "селекции" и "НЭдоукомплектовоности"....

Ага, а еще меНЭджмента

[Судью на мыло]

Цитата: Сообщение от OLBEN Это поступок в стиле тренеров-неудачников. И не такими поступками он заслужил наше уважение.

Ты говори "мое уважение", зачем говоришь "наше".
Я лично, после поступка с Траоре еще больше ОСИ уважаю. И если тебе непонятна разница между ОШИБКОЙ и ПОКУИЗМОМ, то вы меня извините...
Он подчеркнул в интервью, что может простить ошибку, но покуизм никогда. Что тут непонятного?
Если бы я своему подчиненному сказал сделай так, а он бы на меня забил болт, то завтра он бы уже не работал. И ниодного шанса исправиться я бы ему не дал. Без всякого дубля
Это чисто менеджерский вопрос. У каждого свой стиль управления. У ОСИ один, у Назаренко, например, совершенно другой. Лично мне, ближе ОСИ.

[OLBEN]

Судью на мыло, Мы просто смотрим на этот вопрос с разных точек зрения:

Я смотрю с позиции футболистов, примерно представляя какие последствия могут произойти в колективе футболистов после этого "показательного выступления". Сам в течении 10 лет был частью футбольного колектива, хоть и на юниорском уровне. Думаю разница в психологии невелика.

Ты смотришь с позиции рукаводства и я, не имея опыта руководства большим колективом, не могу спорить с тобой. Так как ты в этом вопросе будешь более компетентен, и спорить не зная предмета, я не могу и не хочу, потому что это будет выглядеть глупо.

И каждый из нас, я счетаю прав, со своей стороны.

ЗЫ\ По поводу "НАШЕ" или "МОЁ" уважение- Я далеко не одинок с такой точкой зрения и счетаю, что написал правильно.

[ol2866]

Цитата: Сообщение от 777 Какая такая? На замене Траоре, должен сидеть Тихоновецкий, а не заниматься во Владике. Какая недоукомплектация? Не надо было отпускать Кузнецова...

это щас к кому были претензии!?

[Coach]

Цитата: Сообщение от 777 в дубль Траоре? А кто играть будет? Свободный агент Тихоновецкий или Кучу? Или Окадуво которого еще нет, и хз в какой он форме. Или мифический Бабангида, а был ли мальчик. Ну может еще какого нибудь свободного агента перехватим. Слава богам, "Химки" подписали Попова...

Предвкушаю какой будет матч Кубань Химки и если Попов выйдет на поле....

С точки зрения публики и с точки зрения того, что Попов начал забивать после Кубани...

[Судью на мыло]

Цитата: Сообщение от OLBEN Судью на мыло, Мы просто смотрим на этот вопрос с разных точек зрения: Я смотрю с позиции футболистов, примерно представляя какие последствия могут произойти в колективе футболистов после этого "показательного выступления". Сам в течении 10 лет был частью футбольного колектива, хоть и на юниорском уровне. Думаю разница в психологии невелика. Ты смотришь с позиции рукаводства

Я уважаю позицию футболистов, но за результат отвечает ТРЕНЕР и только тренер!!! (Как руководитель отвечает за работу предприятия). Нас десятки и сотни тысяч, умных болельщиков и знающих КАК надо тренировать, но тем не менее ответственность за результат лежит на ОСИ.
Сам спор ничтожен на счет прав ОСИ или не прав. У него такие методы управления. ТАКИЕ МЕТОДЫ. Всё. Точка. Это надо просто принять и не пистеть Кому не нравится - до свидания. Не нравится сам ОСИ - скажите до свидания ОСИ. Но не надо учить его КАК надо тренировать и КАК строить коллектив.
Я как то так себе представляю.

[Север]

Цитата: Сообщение от OLBEN Судью на мыло, Мы просто смотрим на этот вопрос с разных точек зрения: Я смотрю с позиции футболистов, примерно представляя какие последствия могут произойти в колективе футболистов после этого "показательного выступления". Сам в течении 10 лет был частью футбольного колектива, хоть и на юниорском уровне. Думаю разница в психологии невелика. Ты смотришь с позиции рукаводства и я, не имея опыта руководства большим колективом, не могу спорить с тобой. Так как ты в этом вопросе будешь более компетентен, и спорить не зная предмета, я не могу и не хочу, потому что это будет выглядеть глупо. И каждый из нас, я счетаю прав, со своей стороны. ЗЫ\ По поводу "НАШЕ" или "МОЁ" уважение- Я далеко не одинок с такой точкой зрения и счетаю, что написал правильно.

Ты пойми, что команда это тоже что и любой механизм. если какая то деталь барахлит, то он перестает работать. так же и команда, если один тупит, то и команда не играет в ту игру которую определил тренер. значит нужно проводить "ремонт"

[san-siro]

OLBEN, Понимаешь, если смотреть со стороны футболистов, как ты говоришь, то какого например Андрюхе Топчу, который отрабатывает и грызет землю, старается выполнять все установки тренера, чтобы не подвести команду, а Траоре не наказывается и прощается подобный покуизм? Знаешь, у нас ни когда не любили пусть и техничных игроков, но которые потеряв мяч стояли и смотрели, как остальная команда выгрызала мяч и отрабатывала в защите.
А со стороны главного тренера, так вообще, не наказав сейчас Траоре (это не значит исключить его из команды и игровой схемы), тот же Боавинтура в следующий раз не пойдет ни прямой ногой, ни головой ни на мяч ни в борьбу, ибо нах ЕМУ это делать, если это прощается ОСТАЛЬНЫМ.

[OLBEN]

san-siro,
Север,Пля, Так я и говорю уже второй день, что Траоре заслеживает пистюлей, но делать это надо внутри колектива и за дверьми базы, а не на пресухе которую смотрит вся страна. Я не оправдываю игрока, но я не понял накуя ОСИ устраевает публичную порку. Эта публичность команде может только навредить. А для меня важнее команда Кубань, чем фамилия главного тренера, как бы она не звучала.

[OLBEN]

Судью на мыло, Не один тренер в мире не добился успеха без полного доверия со стороны игроков. На поле выходят футболисты, а не тренера. Вспоминаем Романцева и Семина в Динамо, Скалу в Спартаке, Ериксона в сборной Англии.

[Снайпер]

Цитата: Сообщение от OLBEN ,Пля, Так я и говорю уже второй день, что Траоре заслеживает пистюлей, но делать это надо внутри колектива и за дверьми базы, а не на пресухе которую смотрит вся страна. Я не оправдываю игрока, но я не понял накуя ОСИ устраевает публичную порку. Эта публичность команде может только навредить. А для меня важнее команда Кубань, чем фамилия главного тренера, как бы она не звучала.

Правильно, только для этого мозги нужно иметь, а где же их взять, если их нет?
Он публично опозорил и этим психологически надломил сначала Горбушина, когда выпустил его на несколько минут, а потом заменил, затем Ботвиньева, далее Траоре...
Надо было воспитывать в межсезонье, а сейчас чемпионат идёт! Кучук уступает Траоре, зачем он его выпустил, ОСИ свои амбиции ставит выше результата, в турнирной таблице! По хрену что там будет, зато накажу…
ОСИ в клубе такое творит… расскажу тогда, когда он перестанет быть главным тренером Ф.К. Кубань!

[Shaq]

Снайпер, предскажи нам, долго ли ОСИ будет с нами?

[Снайпер]

Цитата: Сообщение от Shaq Снайпер, предскажи нам, долго ли ОСИ будет с нами?

Не долго!!!

[Хрюн Моржов]

Цитата: Сообщение от Снайпер Не долго!!!

В масштабах вселенной, "не долго" - это может быть и 100 000 земных лет...

[Судью на мыло]

Цитата: Сообщение от OLBEN Судью на мыло, Не один тренер в мире не добился успеха без полного доверия со стороны игроков. На поле выходят футболисты, а не тренера. Вспоминаем Романцева и Семина в Динамо, Скалу в Спартаке, Ериксона в сборной Англии.

Про иностранцев ничего не скажу, а наши по настоящему ВЕЛИКИЕ тренеры (Лобановский, Бесков, Романцев) достаточно часто "чудили". Почитай воспоминания игроков. ОСИ по сравнению с ними невинный дитя
Если кто то скажет, что сначала надо стать Бесковым или Лобановским, что бы тебе всё прощалось. А я думаю, что у всех великих людей должна быть в определенном смысле "пуля в голове". Без неё не станешь ни Бесковым, ни Лобановским.

[Судью на мыло]

Цитата: Сообщение от Снайпер Цитата: Сообщение от Shaq Посмотреть сообщение Снайпер, предскажи нам, долго ли ОСИ будет с нами? Не долго!!!

А кто же будет тренировать великую и богатую традициями команду Кубань?
Команду обладающую огромным потенциалом, команду с хорошим бюджетом, с высококлассными игроками?
Команду, готовую потратить деньги на усиление?
Кто же это будет? Даже не знаю... Наверное конкурс будет сто человек на место.

[Судью на мыло]

Цитата: Сообщение от Снайпер ОСИ в клубе такое творит… расскажу тогда, когда он перестанет быть главным тренером Ф.К. Кубань!

Ты нам лучше расскажи, что там Доронченко творит

[777]

Цитата: Сообщение от Судью на мыло А кто же будет тренировать великую и богатую традициями команду Кубань? Команду обладающую огромным потенциалом, команду с хорошим бюджетом, с высококлассными игроками? Команду, готовую потратить деньги на усиление? Кто же это будет? Даже не знаю... Наверное конкурс будет сто человек на место.

Откуда столько тренеров в Гулькевичах?

[Старина]

Не хотелось бы говорить о замене тренера. Может быть все же он осознает, что люди не машины. Только уважение их, как личностей, принесет плоды. Пожалуйста, без истерик, наш многообещающий ОСИ!

[Хищник]

Цитата: Сообщение от Эколог По моему скромному субъективному мнению ГЛАВНОЕ что-бы ОСИ умел отделять личные эмоции и оргвыводы в отношении игроков. Еслы всех нах отчислять - бойцов не останется, играть некому будет. Конечно со стороны мне умничать легко, но как ни крути можем лишиться второго основного нападающего за сезон из-за единственного, пусть и конкретного косяка. Чего-то они у ОСИ такие нервные стали? Неужели обстановочка хромает в команде? Работать с людями надо, а не рубить с плеча. Это гораздо сложнее, но хороший тренер - хороший психолог иначе никак.

Да не будут отчислять Траоре, ОСИ не такой дурак как может кто то думает. Неужеле непонятно что он просто эти слова про отчисление сказал в целях профилактики. Если бы у него было еще пара таких как Траоре тогда можно было бы всерьез к этому отнестись.

[Судью на мыло]

Цитата: Сообщение от Старина Только уважение их, как личностей, принесет плоды. Пожалуйста, без истерик, наш многообещающий ОСИ!

Читая о великих тренерах и просто людях, удивляюсь одному примечательному факту. У каждого в характере присутствует одна общая черта - бескомпромиссность и принципиальность.
Да, и я готов послушать душещипательные истории о том как Бесков, Лобановский или Романцев уважали игроков, как личности

[nomad]

в крайнем случае Траоре следующий матч в дубле перекантуется

[Хищник]

Цитата: Сообщение от Форекс 13 и 14 место с Амкаром одноку...нно. Будем считать что 30 очков хватит для сохранения прописки. То где их брать? ДОМА - 1 группа Рубин, Зенит, Москва, Динамо 2 группа - Сатурн, КС, Амкар, Химки Реально вижу можно победить КС, Амкар и Химки, с остальными ничьи огромное счастье. ВЫЕЗД 1 группа ЦСКА, Спартак (М), Терек, Томь ( ничего не светит) 2 группа - Ростов, Нальчик, Локо (ничьи вероятны)

Думаю уже в игре с Сатурном мы превысим твой график. Сатур сейчас по моим представлениям должен подсесть физически да и психологически они уже чемпионы много выйграли.

[Грач]

Это пипец...Долго говорить по данной теме не хочется!!! Ясно одно...Если мы не укрепимся после первого круга, то в следующем году нас ждёт дерби Кубань-Ф.К Краснодар!!!....

[pragmatik]

имхо:
1. Кто должен был уступить мяч: Касаев или Траоре? ОДНАЗНАЧНО бить должен был Алан. Напомню,прежде чем выйти на ударную позицию Касаев на высокой скорости обвел нескольких игроков. После этого (если речь сейчас не о Марадонне) игрок вынужден опустить голову,чтобы контролировать где мяч и Траоре он просто НЕ МОГ ВИДЕТЬ. Малиец же видел все,но всю игру он а-ля Керж бил и пытался все делать в одиночку.Вывод: неправ Траоре.
2. По спору Хищника и Олбена о том,чья вина в пропущенном голе. О чем спор? ОСИ яснее некуда назвал провинившегося. Олбен,а где ты видел,чтоб вратарь шел на выход при силовой подаче на ближнюю?
3. Почему играл Карюкин? Я думаю не нам учить ОСИ кого ставить в рамку. Он видит кто лучше выглядит на тренировках,он знает психологическое состояние вратарей. А почему никто не вспоминает как Карюкин еще до гола потащил мяч после удара в упор с углового???
4. Траоре играл очень прилично,но его замену я поддерживаю. Тренера и партнеров надо уважать. В то же время надеюсь,что игрок и тренер смогут найти общий язык.

[nomad]

зато если нормально укрепимся я даже не представляю что будет

[pragmatik]

Цитата: Сообщение от OLBEN Сегодня он оказался по разные сторонуы барикад с одним игроком и остальные не могут быть уверены, что завтра не окажутся на месте Траоре.

А не замени он Траоре у многих были бы вопросы:почему ему прощается,а нам нет. И тогда по разные стороны баррикад остались бы все остальные.

Цитата: Сообщение от OLBEN Разве Касаев не нарушил дисциплину не оставив мяч Траоре? Разве Боавентура не нарушил дисциплину, пойдя на высокий мяч ногой, а не головой, заработав штрафной с которого нам забили гол? Разве не нарушили игровую дисциплину игроки обороны с вратарём, когда не закрыли ближнию штангу? Я это пишу к тому, что в любом пропущеном голе виноваты как минимум пол команды, а не один игрок и козла отпущения, если постараться, можно найти в любом пропущеном голе.

Ты говоришь о технических и тактических ошибках игроков,которые всячески старались этих ошибок не допустить. Траоре же демонстративно забил буй и был заслуженно наказан.
ЗЫ: Обращаюсь к людям,кто напрямую общается с игроками Кубани. Поддержали ли футболисты решение ОСИ о замене Траоре?

[pragmatik]

Цитата: Сообщение от Старина Да не обязан был Траоре находиться там, куда салага-тренер его посылал!!.

А что,для того,чтобы игрок выполнял установку на игру,тренеру должно быть минимум 90 лет???????????????

[Судью на мыло]

Цитата: Сообщение от pragmatik А что,для того,чтобы игрок выполнял установку на игру,тренеру должно быть минимум 90 лет???????????????

[Генрих]

Цитата: Сообщение от Старина Только уважение их, как личностей, принесет плоды

Это, типа, должно быть уважение, но только в одностороннем порядке?
ОСИ должен уважать игроков, "как личностей", а игроки могут не уважать "салагу-тренера" и на куй его посылать? Так что ли?..

[Veni]

Не давно писал, а теперь спрошу- если НАМ в конце сезона не хватит этих двух ВОСПИТАТЕЛЬНЫХ очей для сохранения прописки в ПЛ ,как тогда многие будут высказываться о правильности действий ОСИ ?

[OLBEN]

pragmatik
По моментам:
1- По воротам должен бить тот кто находится к ним лицом, а не опай. Касаев находился опай к воротам, а Траоре лицом. И покуй сколько Касаев обыграл в этом моменте человек.
2-Вратарь обязан брать все навесы во вратарской площаде, при условии что ему не мешают игроки. Карюкину никто не мешал. Так же всё что летит дальше чем с 20 метров- мячи вратаря.
Это не сугубо моё мнение. Это нам в СДЮШОР вдалбливали 10 лет и сегодня этому учат в детстве, а не в ПЛ.

По замене Траоре:
Мне покуй, как ОСИ воспитывает футболистов. Мне важно, что бы Кубань в 2010 году играла в ПЛ, с Боссом или нет- всё равно. А после перерыва у меня нет уверености в багополучном для нас исходе чемпионата. Мне не нравится, что он в прессе недавно озвучивал одни принципы, а сейчас другие. Принципы не меняются за два месяца.