Эх, хорошо в стране родимой жить....

[Кузнец Вакула]

Седой,
ТомМич, так и хочется сказать-"Ребята, что вы тут делаете?"
Как пацаны на задней парте, что не сказано-в ответ "хи-хи-хи"

[Седой]

Кузнец Вакула, ну вот такая у меня реакция, на некоторые посты Сталкера.

[Сталкер]

В досье западногерманской разведки БНД, опубликованных в СМИ Германии, говорится, что во время службы в КГБ нынешний премьер-министр РФ Владимир Путин был неверным мужем и бил жену, пишет InoPressa, цитируя газету The Daily Mail. Утверждается, что некая переводчица, которая была агентом этой спецслужбы, подружилась с женой Путина Людмилой. “Та якобы сказала агенту, что ее муж “прибегал к домашнему насилию и [имел] много сексуальных связей”, – говорится в статье.

Досье обнаружил эксперт по БНД Эрих Шмидт-Ээнбоом. Как считает немецкая газета Bild, это сообщение подкрепляет слухи, что Путин весной 1990 года уехал из Германии, “якобы оставив после себя внебрачного ребенка”. По данным газеты, Шмидт-Ээнбоом набрел на информацию о внебрачных связях Путина, собирая материалы о внедрении агента БНД в “штаб-квартиру КГБ”, как выражается автор. По данным газеты, шпионка была “прибалтийской русской с немецкими корнями”. “Она подружилась с Путиной и бывала у нее в гостях в квартире на Радербергерштрассе, 101 и фигурировала в БНД под кличкой Ленхен (Леночка), но также имела прозвище Балкон за пышную грудь”, – говорится в статье. Шмидт-Ээнбоом утверждает, что узнал об этом деле от некоего бывшего сотрудника БНД. Он не считает, что эту историю ему специально “подбросили” в целях дискредитации Путина или мести за арест предполагаемых российских шпионов в Марбурге. http://newsru.com/world/03nov2011/putinviol.html

Очевидно, что всего этого компромата в советские годы было бы вполне достаточно для вербовки, тем более что при таком образе жизни потребности в деньгах у Путина были большие, а возможности их получения ограниченными.

Немцам ведь не раз удавалось протащить своих людей в руководство России. Немкой была к примеру и жена последнего русского царя Николая II. Прославившись темной связью с Распутиным, она всячески способствовала превращению императора всея Руси в мягкотелого семьянина и в безвольную политическую куклу, что довело Россию до полного краха в 1917 году. Ленина и большевиков, как известно, немецкий генштаб переправил в Россию в разгар войны в пломбированном вагоне. Ильич отплатил немцам сторицей. Большевики пришли к власти под фальшивыми лозунгами «Мир народам», «Вся власть советам», «Фабрики – рабочим, Земля – крестьянам», фактически развалив Русскую Армию и сдав фронт немцам, а затем подписали с немцами Брестский мир, отдав немцам все самые развитые западные губернии. Самый успешный в истории Германии секретный агент похоронен в мавзолее на Красной площади в самом центре столицы России. Одному богу ведомо, что еще он успел бы совершить в интересах Германии, если бы не его преждевременная кончина от сифилиса и склероза сосудов головного мозга.



Гитлер собирался после победы над Россией оставить у руководства Сталина и считал, что «самым разумным было бы управление ею Сталиным, разумеется под контролем верховной немецкой власти: вряд ли кто другой знает так хорошо, как надо обращаться с русскими. Наверное, этим уважительным отношением объяснялось то, что когда сын Сталина был взят в плен, то Гитлер распорядился обращаться с ним особенно хорошо.» – написал в своих воспоминаниях Альберт Шпеер, который был сначала любимым архитектором фюрера, а потом сменил профессию и стал министром вооружений. http://rstein1956.livejournal.com/#p...tein1956-10273
Гипотеза о том, что Иосиф Джугашвили (Сталин) долгие годы сотрудничал с царским Охранным отделением, а затем ещё дольше стремился скрыть следы своего предательства, уничтожая людей и документы, создавая фальшивые свидетельства, не нова. Однако неопровержимым фактом является то, что придя к власти Сталин фактически не только воссоздал монархическую систему управления страной, но и реставрировал феодализм в его средневековом китайском варианте с правящим классом в виде номенклатуры. Вопрос, был ли Сталин агентом царской охранки, потерял свое принципиальное значение, поскольку он сам стал царем.

Немало написано и об особо тёплых взаимоотношениях Путина с бывшим канцлером Германии и председателем комитета акционеров компании «Норд Стрим АГ», Герхардом Шредером. Очень часто Путин на чем свет стоит критикует и США, и англосаксов, и все НАТО, но он никогда не обрушивает столь яростную критику именно на Германию.

[Сталкер]

А в публикации Игоря Генгенрёдера http://igorhergenroether.tumblr.com/ задаётся вопрос, каким образом (благодаря чему или кому?) Путин прошёл на международное отделение юрфака ЛГУ? И вообще почему ему, при его средненьких отметках, пришла мысль поступать туда? Сын заводского охранника (затем работавшего слесарем) и санитарки, Владимир Путин рос в ленинградской коммунальной квартире, среди школьников успехами не выделялся, десятый класс окончил посредственно, с четвёрками и тройками в аттестате. И вдруг сразу после окончания школы, в 1970 году, поступил на юридический факультет Ленинградского государственного университета, на международное отделение, при конкурсе 40 (сорок!) человек на место. Между тем, по тогдашним правилам, на юридические факультеты принимались лишь люди с трудовым стажем не менее двух лет или отслужившие в армии. У Путина, выпускника школы, не должны были принять документы. Места в столь престижном отделении, как международное, заранее распределялись между детьми высокопоставленных родителей, между блатниками. Может быть, и у Путиных имелись влиятельные родственники? Будь это так, они не допустили бы, чтобы мать Путина работала санитаркой, выносила горшки. Влиятельная родня не потерпела бы этого из соображений престижа. Родственницу сделали бы, по крайней мере, сестрой-хозяйкой, и она выдавала бы бельё. Отвечая на этот вопрос Игорь Генгеррёдер приходит к неожиданному выводу о покровителе молодого Путина. Был весьма влиятельный человек, который Путина ориентировал и ему покровительствовал. Одиннадцати лет Путин стал заниматься в расположенной недалеко от его места жительства, на Каменном острове, Спортивной школе молодёжи, которая в 1964 году стала Школой высшего спортивного мастерства. Подобные заведения ещё в древней Элладе влекли неких страждущих. Где ещё, как не в таких школах, открывался глазу цвет юности? Именно тут суждено было Путину стать утончённо любимым. Его покровитель и сделал любимого студентом международного отделения юрфака. Пылавшее не один год чувство не остывало. Будучи второкурсником, Путин подъехал к университету на новеньком «запорожце», что в те времена являло собой нонсенс – ничем необъяснимый при учёте материальных условий семьи. Однако Владимир этот нонсенс объяснил: отец выиграл «запорожец» в лотерею. По окончании университета Путина приняли в московскую Высшую школу КГБ N 1, что уже удивления не вызывает, как и то, что выпускник названной школы получил место чиновника КГБ в братской ГДР, в Дрездене. Покровитель не умерял своих забот о любимом. В те времена служить в ГДР было материально гораздо выгоднее, нежели в любом из городов СССР. Но на работу за границей направлялись только женатые, и этим объясняется, что Путин, хранивший верность отношениям с другом, в тридцать один год женился (весьма поздно по тем временам).

Вот, например, что писал Александр Литвиненко: “Оказалось, что Путина не взяли во внешнюю разведку из-за того, что было установлено, что он страдает педофилией. Как рассказали знающие люди, об этом его половом недуге узнали не сразу, а незадолго до окончания КАИ. Естественно, что времени на изучение Путина было недостаточно, а доложить на самый верх о том, что кадровики недосмотрели и в недрах советской разведки завелся педофил, руководство КАИ побоялось. Как принято в спецслужбах, под благовидным предлогом от командировки в ФРГ Путина отвели и вернули его туда откуда он прибыл – в Ленинградское УКГБ, как говорится, дело с концом.
Сразу же после того, как Путин был назначен директором ФСБ, он начал выискивать собранный на него в спецслужбах компромат и уничтожать его, тем самым готовя себя к будущему президентству. Понятно, что у директора ФСБ особых проблем с уничтожением компромата на самого себя не возникло. В то время Путиным были найдены в управлении собственной безопасности ФСБ видеозаписи, где чекистам удалось записать своего будущего шефа в то время когда он занимается сексом с несовершеннолетними мальчиками. Причем Путина записали в той же самой конспиративной квартире на улице Полянка, в которой был записан с двумя проститутками и Генеральный прокурор России Юрий Скуратов.
Позже, когда Путин по приказу Абрамовича снимал Скуратова с должности генерального прокурора, шантажируя и уговаривая его добровольно покинуть свой пост, он в сердцах пожаловался Скуратову, что его, Путина, тоже засняли в этой же самой койке, при этом он, правда, умолчал о том, что его чекисты поймали за занятием педофилией. О том, что Путин засветился в той же самой квартире на Полянке, Скуратов написал в своей книге «Вариант дракона» на страницах 153-154. Кроме этого, о видеозаписи Путина с мальчиками знал и расстрелянный у подъезда своего дома заместитель директора ФСБ генерал-полковник Анатолий Трофимов, который в узком кругу доверенных лиц частенько сокрушался о том, что ФСБ попало в руки к педофилам. О том, что Путин страдает половым извращением, за неделю до таинственной гибели писал и главный редактор газеты «Совершенно секретно» Артем Боровик”. Известно, что стало с самим Литвиненко после этих заявлений.

В современном мире установить, кто, где, когда и кого завербовал, бывает очень трудно. Да и двойных агентов – хоть пруд пруди. В таких вопросах лучше полагаться не на слухи, а на анализ фактов и событий. А вот если посмотреть на фактическую сторону событий, то мы увидим, что Владимир Путин вполне успешно решает задачи немецкого наместника времён второй мировой войны. Ведь при нём все российские богатства – нефть, газ, лес и т.п. – бесперебойно поступают в Германию и в другие развитые и развивающиеся страны. А Россия под его руководством “встаёт с колен” таким образом, что скорость вымирания коренного русского населения составляет около 1 миллиона человек в год. Спасают Россию только мигранты и иммигранты. Так-что с немецкой точки зрения Путин руководит Россией эффективнее любой оккупационной администрации. Треть заработанных нефтегазодолларов просто выводится на Запад, а оставшиеся деньги «распиливаются» среди «своих». И будет совсем даже не удивительно если вдруг окажется, что две засекреченные дочки Путина уже давным-давно являются добропорядочными фрау и вместо «пожалуйста» безо всякого акцента говорят «bitte», а своим enkelkinder (внукам – нем.) облысевший дедушка будет одним пальцем наигрывать на рояле песенку о далекой и обворованной им восточной стране «С чего начинается Родина…»

[pereselenec]

Сталкер, Вот смотрю на фотки,про дороги,Африку-России до всего этого....Думаю что никогда. Обидно становится за себя,что это где-то а не здесь.... и практически для простолюдина что то изменить в плане переезда просто не возможно.

[ТомМич]

Цитата: Сообщение от Кузнец Вакула Седой, ТомМич, так и хочется сказать-"Ребята, что вы тут делаете?" Как пацаны на задней парте, что не сказано-в ответ "хи-хи-хи"

Кузнец Вакула, лучше хихикать чем сраться, а во-вторых, Сталкер сам подставляется - грех не постебаться

[Сталкер]

Блог, якобы написанный одной из дочерей Путина, в воскресенье 1 апреля 2012 года взбудоражил российскую блогосферу. При этом некоторые наблюдатели считают, что эти записи предоставляют редкую возможность познакомиться со скрытой от посторонних глаз жизнью российского президента.
Блог обнаружил и процитировал российский экспат из Сеула. Он же сообщил, что это дневник Екатерины Путиной – младшей дочери Владимира Путина.
Записи в блоге сделаны на русском, корейском и немецком, написал Владимир Снегирев в своем ЖЖ.
«Когда она злится, она пишет по-немецки; когда она счастлива – на корейском языке. О своей семье она пишет только по-русски», – сообщил Снегирев.
По большей части в блоге описывается обычная жизнь экспата за рубежом, но некоторые записи, по мнению Снегирева, явно указывают на то, что их автором является дочь Путина.
«Зачем мне идти в посольство для того, чтобы поговорить с моим отцом? – Написала она 12 февраля, а затем добавила, – И какой смысл в линии секретной связи, если он в любом случае ничего мне не говорит?»
Путин бдительно охраняет свою семью от внимания средств массовой информации, поэтому о двух его дочерях – 25-летней Екатерине и 26-летней Марии известно очень мало.
Одна корейская газета в 2010 году сообщила о том, что Екатерина вышла замуж за сына корейского адмирала и в настоящее время живет в Сеуле, хотя Кремль и опроверг эту информацию.
Пока не было опубликовано ни одной фотографии дочерей Путина во взрослом возрасте. Достоянием общественности стало лишь небольшое количество фотографий, на которых они запечатлены подростками, да и то на втором плане.
Автор этого блога, удаленного 1 апреля, пользуется ником Seoulsister (Сеульская сестра), но своего настоящего имени он не раскрывает. Однако на основании сохраненных в кэше постов можно предположить, что ей около 25 лет, она русская, недавно вышла замуж и имеет напряженные отношения со своим отцом.
«Иногда мне кажется, что я исчезла, что я существую только как девушка, которая не может в чем-то разобраться, – писала она ранее в этом году. – Я помню, как мы зачесывали волосы вперед, надевали солнечные очки и носились по дому. Ему это не очень нравилось, правда?»
Вслед за этой записью она разместила видео из YouTube – Мадонна исполняет песню «Папа, не читай мне проповедей» (Papa don’t preach). За последние шесть месяцев она разместила это видео пять раз.
В самом блоге мало политики, однако некоторые оппозиционные активисты – возможно, слишком нарочито, обращают внимание на запись от 24 декабря. «Я думаю, что сегодня я могу надеть что-нибудь белое», – пишет автор, демонстрируя, по их мнению, поддержку массового митинга на проспекте академика Сахарова, во время которого участники прикрепляли к одежде белые ленты.
Некоторые эксперты не верят в то, что этот сетевой дневник как-то связан с Путиным. Однако они считают, что отсутствие информации о семье Путина – это проблема, и такого рода спекуляций в будущем будет еще больше.
«Люди подхватывают самые незначительные сообщения и раздувают», – отметил бывший депутат Госдумы от партии «Единая Россия» Сергей Марков.
Кремль отказался отвечать на вопросы относительно этого блога, а его представители подчеркнули, что не комментируют семейную жизнь Путиных.
Последняя запись в этом сетевом дневнике датирована 4-ым марта – именно в этот день в России прошли президентские выборы, на которых Путин одержал победу, а затем плакал на митинге. «На моей свадьбе он тоже плакал. Или это было от ветра?»

Оригинал публикации: Blog of ‘Putin’s Daughter’ Offers Glimpse of Secretive Family

[Сталкер]

Тема сочинения была странной. “Если б немцы победили?”. Витя П. напряг все свое воображение и заскрипел пером. Увы, получался какой-то чудовищный невообразимый список нелепостей. Такого в России никак не могло бы случиться. Да ведь и победили в конце концов не немцы.
1. Промышленности в стране практически никакой не останется, оккупанты будут озабочены только выкачиваемом природных ресурсов с наших территорий. 2. Вместо народных милиционеров из народа будут полицаи из отребья, их будет очень много, а народ их будет бояться больше бандитов. 3. На каждом выезде из города полицейские будут проверять тех, кто собрался уехать или приехать. Каждый житель будет обязан регистрироваться в полиции по месту жительства. 4. Для поддержания страха создадут дикие отряды из горных народов. Они будут время от времени нападать на местное население, грабить и убивать. 5. Правителей наберут из особо подлых местных жителей. Дети и жены правителей будут жить для безопасности за границей. А сами они сменяться тут по вахтовому методу. 6. Вся знать будет ездить только на черных немецких машинах с сиренами. Простым людям во время проезда их нужно будет убегать на обочину и ждать пока проедут 7. Самым популярным учением от общей безысходности станет в конце концов фашизм. Только русский 8. Немецкие товары будут считаться в России самыми лучшими и желанными. 9. Президент, по немецки будет говорить намного лучше, чем по-русски. 10. Вместо водки будут везде рекламировать и продавать пиво, как в Германии. 11. Те, кто воевал против немцев, будут получать гроши, а по праздникам скудный сухой паек. 12. Убитых на войне русских похоронят в общих могилах, лишь бы отметить как то захоронение. 13. Большая часть мужского населения страны пройдет через лагеря. Чтобы сломить волю к сопротивлению 14. Преподаватели и врачи на оккупированных территориях будут получать содержание по минимуму, только чтобы население сокращалось и оскотинивалось не очень быстро. 15. На дальних окраинах России, типа Приморья, возможно сохранятся партизаны. Они будут нападать на полицаев, но запуганное население помогать им ничем не будет. 16. Дороги строить не будут, а бензин сделают подороже, чтоб народ сидел по домам. 17. Оружие народу будет строго-настрого запрещено иметь, чтоб вдруг не взбунтовались. 18. Для жизни населению настоят дешевых бараков с низкими потолками, по 8 метров на человека. 19. Самым расторопным и умным дадут возможность уезжать и жить за границей, это будет считаться большим жизненным успехом. 20. Главным врагом России объявят Америку. ”
Вера Павловна долго размышляла над оценкой. И поставила 3 за хорошую фантазию.

[Сталкер]

Цитата: Сообщение от Седой Это наверно "зимний" вариант карты автобанов.

Нет это паромные переправы одни из самых длинных в мире. Ехал на таком пароме 9 часов..........потрясно.
От автобана до автобана через паром.

[Кузнец Вакула]

Вот вам и зимник, хохотуны

[ТомМич]

Цитата: Сообщение от Сталкер Ага хи-хи.................в жепе мира в сибири. Как там тепло??? Где рядом северск и радиация. И у половины томичей куй не стоит.... Хи-хи...............хи-хи...........

Сибирь и Северск пишутся с большой буквы. Климат на какой-то территории не является достоинством или недостатком живущих на этой территории. По поводу стоит-не стоит: считаю что вопрос этот поднимает тот у кого с этим у самого проблемы( привет от старика Фрейда). А насчёт радиации - даже большая часть территории Химкомбината безопасна в экологическом отношении, не говоря уже о Северске, а тем более о Томске.
Но пост ваш очень показателен. Кто-то тут про заднюю парту писал, так вот данный индивид отписался в лучших пэтэушных традициях. Привет, Сталкер, хи-хи........хи-хи...........(с)

[Час Мужества]

Кузнец Вакула,

Цитата: Сообщение от Кузнец Вакула Все остальные рассуждения о Столыпине, краснож***х-это твои взгляды (см. твою аву) и я с ними не согласен

Не смотри. У меня их много, для каждого форума своя.
Шо до моих взглядов, то на истфаке мне навсегда отбили свойство однозначно смотреть на то или иное историческое событие и уж тем более, рассуждать, кто прав, кто виноват. И верно тут как-то сказал Колифей, шобы обсуждать тему о том, кто виноват в том, шо произошёл 1917-й год, надо, шобы на дворе, как минимум был бы 1917-й год. Ибо одно дело через куеву тучу лет рассуждать о России, которую мы потеряли, и совсем другое от заката до рассвета месить гамно на поместье под чутким взором строгого барина просто потому, шо тебе "посчастливилось" родиться в крестьянской семье. Поверь, ты бы коммуняк с распростертыми объятиями встретил и пошёл бы творить социальную справедливость.

Цитата: Сообщение от Кузнец Вакула отличная серия передач о том периоде сейчас на канале 365 дней. Кто бабки поставлял большевикам, где они отвисали за бугром, кто был консультантом первые годы, их рекомендации застенографированные.... а это и США (опять госдеп), Германия и т.д.

Ага, зато у Романовых все кристалльно чистые были и учили только хорошему. В особенности незапятнан был некто Нессельроде К.В. и ще куева туча придворной немчуры или просто долбанутых на голову правителей вроде Петра III.
Да и вот незадача ездила учиться элита в Европу, которая в своё время так полыхала, шо коммунякам и не снилась. Одна франция за 100 лет два раза революционировалась. Да, и какой у нас в Российской Империи был второй язык по популярности? Чему наша элита там училась?
Да и "Манифест коммунистической партии" вроде же не Ильич написал, а некто К.Маркс. Который половину своей жизни прожил где? И цепочку эту можно разматывать бесконечно.
Просто на вещи надо смотреть шире, намного шире, чем они кажутся, иногда переступая через собственные убеждения. Иначе убеждения возьмут верх.
В одном я, правда, согласен. В том, шо

Цитата: Сообщение от Кузнец Вакула Россию подстрелили на взлёте

Только выстрел этот был сделан за 32 года до того, как коммуняки пришли к власти.

[ТомМич]

Цитата: Сообщение от Кузнец Вакула Вот вам и зимник, хохотуны

Сначала он уделался с дорогами с твёрдым покрытием - съехал на автобаны, с автобанов плавно переместился на паромы. Вертлявый типок попался, что тут скажешь

[Кузнец Вакула]

Час Мужества, интересная тема, но застольная
Думаю, что будь сейчас и 1917г, было бы о чём поспорить. Так же как диаметрально противоположные точки зрения на сегодняшние события.

Цитата: Сообщение от Час Мужества Поверь, ты бы коммуняк с распростертыми объятиями встретил и пошёл бы творить социальную справедливость.

А вот тут вряд ли. У моей семьи свой гамбургский счёт к ним.

[Кузнец Вакула]

Цитата: Сообщение от ТомМич Сибирь и Северск пишутся с большой буквы

Он ужо канадец И сто раз писал, что нет у них такого правила, скоро и русский начнёт забывать, если не мы тут

Цитата: Сообщение от ТомМич Климат на какой-то территории не является достоинством или недостатком живущих на этой территории

Ну эту сибирскую фразу мы уже слышали неоднократно. Однако именно это "достоинство" увеличивает вашу диаспору на Кубани

[Час Мужества]

Кузнец Вакула,

Цитата: Сообщение от Кузнец Вакула А вот тут вряд ли. У моей семьи свой гамбургский счёт к ним

У моей тоже.
Но родиться можно было и в другой семье с таким же счётом к царю-батюшке. На всё промысел, сам знаешь Кого.

[Бармалей]

Цитата: Сообщение от Сталкер Тема сочинения была странной. “Если б немцы победили?”.

Это сочинение-фантазия давно гуляет по интернету. В 46 году за такое сочинение поставили бы 2 и исключили из пионеров, да еще родителей бы вызвали в школу.
Самое интересное, что и сегодня поставили бы 2 за отсутствие толерантности-терпимости и вызвали бы в школу родителей, обвинили бы в террористичекой деятельности, национализме, потом отобрали бы ребенка.
Ещё по поводу названия сочинения "Если б немцы победили?" - в те годы вопрос ТАК ВООБЩЕ НЕ МОГ БЫТЬ ПОСТАВЛЕН. В ПРИНЦИПЕ НЕ МОГ. А если бы кто-нибудь и вздумал такое задать школьникам! Да там бы все отправились валить лес, вплоть до министра образования! Да и вряд ли школьники могли себе представить, да ещё так детально, тотальную немецкую оккупацию.

[Кузнец Вакула]

Час Мужества, царь-батюшка, имхо, вторичен. Церковь! Не оказалось у нас своего Мартина Лютера, не отказались от стяжательства, роскоши, воровства. Не стал любой успешный труд уважаем... ну и т.д. Мы пошли по пути согрешил-покайся, опять согрешил-покаялся, т.е. главное покаятся, на храм дать богато..., то бишь вариант продажи индульгенции, против чего и выступил Лютер. Некому было донести до знати пагубность рабства, в недрах которого и загноилось всё
Понеслась...

[Час Мужества]

Кузнец Вакула,

Цитата: Сообщение от Кузнец Вакула Церковь! Не оказалось у нас своего Мартина Лютера, не отказались от стяжательства, роскоши, воровства. Не стал успешный труд уважаем... ну и т.д. Мы пошли по пути согрешил-покайся, опять согрешил-покаялся и так до бесконечности.

Тады выходит, шо виноват во всём Владимир Красно Солнышко... Написал и сам заржал, как конь. Символично, ёпть.

[Кузнец Вакула]

Да не, в любом деле важен апгрейд, то бишь реформация. А у нас христианские ценности стали догмами, не связанные с реальностью.

[Бармалей]

Смерть Агафонова: никто не пытался разнять драку

[Сталкер]

Расскажу вам про Куликовскую битву

В Куликовской битве московские, муромский, ярославский, белозерский и устюжский полки бились не с Золотой Ордой, а за нее!
Вологодского полка на Куликовом поле не было, (Вологда тогда входила в Новгородские земли), зато были казанские татары, которые участвовали в битве на стороне Дмитрия Донского! И одним из русских полков командовал приближенный Дмитрия Донского царевич-чингизид Серкиз. Дмитрий Донской был законным представителем законного хана Золотой Орды, а войско Мамая было отнюдь не татарским, а состоящим из кавказских горцев, черкасов с днепра или казаков, ясов, аланов, половцев, печенегов и «фрягов» (генуэзских наемников».
Совсем недавно Московское княжество было самым захудалым. Москва не была особым центром торговли, (не сравниться ей было с Новгородом), не было в ее ближайших окрестностях природных богатств или небывало искусных ремесленников, но Москва поднималась и строилась.
Все началось с того, что князь Московский, великий князь Владимирский Иван I, по прозвищу Калита, добился у Золотой Орды права сбора дани со всей Руси.
Москва поднялась на том, что собирала дань со всей Руси, а уж сколько отдавала Орде, а сколько оседало в калите (денежной сумке), можно только представить.
Разница, которая прилипала к рукам жадных московских князей при сборе дани в пользу Орды – вот причина того, что князь Московский начал борьбу не на жизнь, а на смерть с вятскими и новгородскими ушкуйниками.
Собственно, Москва и сейчас на этом живет – со всей России налоги собирают, потом помалу в регионы возвращают, как милость…
И Куликовская битва случилась тогда, когда мятежник темник Мамай, который никогда не был, и не мог быть ханом, стал беспредельничать и сам захотел собирать дань со всей Руси без ярлыка великого хана Золотой Орды. То есть если бы сейчас нашелся второй хан кроме Путина и захотел переместить столицу и сбор налогов и богатства от отсоса нефти себе . Ну, и на фига московскому князю Дмитрию нужно было собирать дань со всей Руси, что бы все денежки стал собирать самозванец и уж точно бы положил конец деревне на болотах, которая возомнила себя круче Новгорода посредством обирания до нищеты всей Руси?
Вот и грянула тогда в 1380 году Куликовская битва, межфеодальная разборка вассалов Золотой Орды за право наклонять раком Русских людей. Одни лизали задницу великому хану и обирали всех подряд, другие как Рязанское княжество пошли против Золотой Орды и подбили темника Мамая средством силы получить ярлык на сбор дани и возвысить Рязань выше Москвы. Битва проходила на Рязанских землях, и княжество было смертелльным врагом Москалей. В самой битве князя Дмитрия никто не видел – якобы, он в простых доспехах рубился в общем ряду, и никто его не узнал… Нечего сказать, достойное полководца занятие – затеряться так, что никто не видит.
В 1381 году хан Тохтамыш окончательно разбил Мамая, тот бежал в Крым, где его и кончили его друзья итльянские генуэзцы.
Которые повелись на удочку Рязанцев тоже и именно Рязань их наняла.
Дмитрия, уже Донского, не видели среди войска и через два года, в Москве, когда на Москву пришел хан Тохтамыш.
Дело в том что Москвичи сами восстали против своего орынского князя и орды и устрили антикремлевский мятеж и попросили литовцев о помощи. Пришел с войском Литовский князь Остей и выгнал
Донского и всю кремлевскую пистабратию.
Как ни подчищали летописи, как ни наводили глянец на исторические события, все равно получается неприглядная картина – в 1382 году в Москве случился мятеж, после созыва вече после сотни лет когда его не созывали, город по призыву Москвичей оказался под властью литовского князя Остея. Дмитрий в то время убежал в Кострому и послал гонцов в орду за помощью. Тохтамыш вошел в город, в котором уже свирепствовали грабежи - разбивали винные погреба, громили дома богачей, жгли посад, убивали продажных бояр и грабили их.
Тохтамыш навел в Москве порядок, после чего в Москву вернулся Дмитрий, и по ярлыку Тохтамыша дальше княжил на Москве, собирал дань с других княжеств, сколько-то отдавал Золотой Орде. (Платить татарам перестали только в 1480 году.)
Такая вот борьба с монголо-татарским игом… А чему вас учили по истории

[Андрей 777]

Сталкер каждая страна пишет свою историю так, что бы потомки гордились предками. И вообще изучай историю твоей Великой Канады, а не кидай сюда высеры умалишенных псевдоисториков. Наша история славная, это может единственное, что осталось чем нам можно гордиться, и не тебе жалкому пропиндоснику ее марать, ты уже к этой стране не имеешь никакого отношения. Тебе мало оскорблять наше настоящее, тебе хочется и унижать нас за нашу историю. Как же иногда чешутся руки, выделить неделю, съездить к тебе и набить твою ничтожную морду.

[КУБАНОИД 72]

Цитата: Сообщение от Андрей 777 Тебе мало оскорблять наше настоящее, тебе хочется и унижать нас за нашу историю

я ни когда вообщем не отличался большой симпатией к Сталкеру и к его опусам,но походу пьесы кому нужна такая история,переписанная кому то в угоду.

[Lubomir]

Вчера со мной произошел такой случай...Сижу в рейсовом автобусе,заходит женщина с ребенком,подходит к своему месту,а там сидит мужик лет 50(армян).Она ему говорит:освободите место,у меня на него билет,а он сидит,совсем не реагирует...женщина продолжает,мужчина,это мое место,у меня билет,вообщем минут 5 его уговаривала,он все таки пересел,прямо перед ней и начал что-то пи..еть в ее сторону и тут у меня совсем планку снесло,начал орать на весь автобус,ара б...ь,ты совсем ох..л мразь,пи..уй в свой Ереван и там вы...вайся,а то я тебя вырежу и ты туда в гробу поедешь,совсем о..ели пи..расы че...пые.... Мой порыв продолжался минут 5,люди в автобусе были в шоке,ара забился в угол и сидел в акуе,какая-то полуармянка начала мне что-то рассказывать,но я ее на...й послал.Короче всю дорогу автобус сидел тихо,ару так вообще было не видно и не слышно....

[Drow Elf]

Lubomir, ты прямо супергерой. Этакий Быдломэн на страже порядка и справедливости.

[Lubomir]

Цитата: Сообщение от Drow Elf Lubomir, ты прямо супергерой. Этакий Быдломэн на страже порядка и справедливости.

Ты больной на голову человек!Я это давно понял!

[Buffon]

Drow Elf, поржал. Любомир, без обид. Сама фраза понравилась

[Buffon]

Цитата: Сообщение от Андрей 777 Сталкер каждая страна пишет свою историю так, что бы потомки гордились предками.

Ну, это не так В любом случае так как у нас вряд ли где-то еще бывает. Татар незаслуженно обидели - такая мысль давно ходит и вероятно даже доказана. Еще вот Разин и Пугачев - сколько раз менялось отношение к их действиям. Даже не знаю кто они на данный момент по официальной версии - разбойники или герои?

[Lubomir]

Drow Elf,тебя то как назвать,уверен что ты б этой чурке слова не сказал.Либо не пиши в мой адрес подобного бреда,либо будешь получать в ответ кучу дерьма.

[Drow Elf]

Lubomir, послушай, уверенный ты мой, не стоит что-то утверждать не удостоверившись. А ты своим пассажем быдло и есть. Подойти сразу и разрулить тяму не хватило? Подойти и втолковать, когда он пересел и киздеть начал тоже? А орать площадной руганью через весь автобус - это пожалуйста. Ну и таки да, на мужика лет 50 вызверился, а если бы там джигит лет 25 был тогда как?

[Бармалей]

Lubomir,всё правильно ты сделал,что помог женщине сесть на её законное место.Хамов тоже нужно ставить на своё место.

[Lubomir]

Drow Elf,на джигита у меня всегда ножичек имеется,остро заточенный,а быдло это ты,иди и своим друзьям рассказывай как себя вести надо,а мне твои идиотские советы до лампочки.

[Lubomir]

Цитата: Сообщение от Бармалей Lubomir,всё правильно ты сделал,что помог женщине сесть на её законное место.Хамов тоже нужно ставить на своё место.

Особенно если этот хам "черного цвета".

[Час Мужества]

Lubomir,

Цитата: Сообщение от Lubomir Особенно если этот хам "черного цвета"

А если не чёрного, хай быкует?

[Кузнец Вакула]

Цитата: Сообщение от Андрей 777 Наша история славная, это может единственное, что осталось чем нам можно гордиться,

Вот поэтому её переписывывают, переписывают Это давно уже не история, а байки народов СССР
Кого действительно интересует история, то тот её сам изучает, "ищет, копает", исследует, анализирует, сопоставляет, одним словом мыслит... Остальные же проглатывают жвачку и впадают в патриотический экстаз.

п.с.Тогда жили такие же грешные люди, а не святые и было у них всякое, а ради достижения каких то целей используются всегда различные средства. Так было и так будет...

[Lubomir]

Цитата: Сообщение от Час Мужества Lubomir, А если не чёрного, хай быкует?

Так это шутки ради было написано.

[Час Мужества]

Кузнец Вакула,

Цитата: Сообщение от Кузнец Вакула Вот поэтому её переписывывают, переписывают Это давно уже не история, а байки народов СССР

Меня всегда вот эта обложка радовала:

[Кузнец Вакула]

Lubomir, форма конечно... А шо делать, когда по человечески не понимают?

[Кузнец Вакула]

Час Мужества, сам сперва не въехал Это реально?
Это почти как вывеска на Дзержинского в 90-е висела-"Управление по организованной преступности" (сам читал)