Руководство ФК Кубань. Палата N 69

[Vit@s]

ДАН ПЕТРЕСКУ ВОЗГЛАВИЛ «КУБАНЬ»
Спасибо за подарок на День Рождения Гудвин не дождался, хоть мне подфартило

[avgust]

Цитата: Сообщение от Колифей Хочу ещё отметить, что мегаважную роль в достижении соглашения между АКК и Петреску сыграл ректор КубГУ Михаил Борисович Астапов. За что ему большой респект и уважуха.

У них с Ткачёвым жёны родные сёстры, вроде... Может оттуда и словечки какие прошли... Ну это я так, чисто в космос.

[Coach]

Цитата: Сообщение от Колифей Хочу ещё отметить, что мегаважную роль в достижении соглашения между АКК и Петреску сыграл ректор КубГУ Михаил Борисович Астапов. За что ему большой респект и уважуха. ЗЫ: Единственно, что мне на данный момент хотелось бы знать, это за чей счёт весь этот банкет...

а как ректор сыграл? Тоесть какую роль? Если уж знать народных Героев ФК Кубань, то надо ж ведь знать за что)

[Кармен]

Цитата: Сообщение от Vit@s ДАН ПЕТРЕСКУ ВОЗГЛАВИЛ «КУБАНЬ» Спасибо за подарок на День Рождения Гудвин не дождался, хоть мне подфартило

#неспитьсябы

[ska]

**Сейчас мы начинаем с нуля, и должны за один сезон вернуться в Премьер-лигу. Нам предстоит тяжелая, но интересная работа...**
http://fckuban.ru/news/8071/

Вот не можем мы по людски, вот чтобы была просто итересная работа, нет надо начать опять с ФНЛ
...а вообщем пока все здорово, с возвращеним мистер ДАН, и успехов

[Fiasko]

а вот кто и вошел в тренерский штаб:
В тренерский штаб «Кубани» также вошли: Эмилиан Карас, Арсен Папикян, Валериу Бордеяну, Думитру Стингачиу (тренер вратарей) и Богдан Алдя (тренер по физической подготовке).
http://fckuban.ru/news/8071/

[mikola]

Цитата: Сообщение от Нос Я те про конкретного ника, а не все руководство в целом

После "не вылета" Кубани из ПЛ, твоему конкретному нику, отмываться и отмываться. За подписание Дана, не буду кривить душой - молодцы Но повторюсь - ЭТО не индульгенция на весь сезон.
Должны помнить по жизни, простить можно многое, но развала ФК "Кубань" - им не простим никогда.

[Dragster]

Жизнь налаживается

[ВладислаВ]

Coach, рискну предположить, что Астапов- единственный, кто владеет нормальным русским футбольным языком без всяких там арго, жаргонов и прочих понятийных феней
Общаться с умным и грамотным человеком - удовольствие!
Даже молдавский космополит это оценил.
Ну...мне так кажется

[Oleg]

ВСЕХ ПОЗДРАВЛЯЮ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
А на тренировку еще можно успеть, до скольки она будет кто-нибудь подскажет?

[Alex Muvil]

поздравляю всех персональных поклонников Дана.. это действительно большое событие

а вот в отношении как его перспектив в команде, так и перспектив команды в целом есть определённые сомнения.. в первую очередь это касается условий работы.. это вопросы и состава, и финансирования, и участия\неучастия руководства клуба в жизни команды..

[watford]

Итак, за сегодня: мы не договорились с Даном, продолжили вести переговоры с Даном, подписали игрока, 3 дня назад перешедшего в другой клуб, в связи с чем нажили себе потенциальный гемор, договорились с Даном.

Прошел еще один обычный день в ФК Кубань

[Coach]

Цитата: Сообщение от mikola После "не вылета" Кубани из ПЛ, твоему конкретному нику, отмываться и отмываться. За подписание Дана, не буду кривить душой - молодцы Но повторюсь - ЭТО не индульгенция на весь сезон. Должны помнить по жизни, простить можно многое, но развала ФК "Кубань" - им не простим никогда.

честно сказать развал ФК это понятие двоякое и в данном случаи мне кажется не стоит его применять.

Был период расхода двух хозяйствующих субъектов и дележка.

Клуб остался в статусе народного АКК поддержало я так понимаю клуб, пригласили менеджеров (правда далеких от футбола, но достаточно перспективных в плане экономики), чтобы построить клуб заново, можно сказать с нуля.

И если рассматривать ситуацию в целом, то расход длился с лета 2015 по апрель - май 2016 года.

Клуб завершил сезон вылетом из рФПЛ по объективным причинам.

Первый раз за всю историю нахождения наверху клуб закончил сезон в отрицательном бюджете. (по сравнению с запланированным на начало сезона). помоему -300 тысяч долларов или евро (не помню какая там валюта была указана).

Помимо этого клуб потерял состав игровой с 2015года наверно на 70%.

Имеет к концу 2016 сезона кучу задолжностей (в основном по зарпалатам перед игроками и тренерским штабом).


Очень было всё похоже, на то внешне что клуб идет к процедуре банкротства.

Однако, в силу каких то обстоятельств или планов (которые были возможно сформированы и сформулированы до этого), начались некие преобразования.

Тоесть вылет в ФНЛ это как крайняя точка анализа. Тоесть вырисовалась полная картина экономической ситуации и можно делать вывод.

в Мае 2016года, Крапивка объявляет бюджет на 2016-17 сезон в 1,5 млрда рублей. Причем делает это досрочно и неожиданно.

На самом деле если это действительно так, и таков бюджет клуба будет на следующий сезон, то Крапивке в таких условиях можно было бы апплодировать стоя. Так как финансово клуб находился в таком очке, что найти спонсоров и инвесторов в данном положении - не реально. (Это я говорю как человек, который занимался чем то подобным). Хуже чем тогда быть не могло:

- Нет игроков ликвидных.
- Нет бюджета
- Отчетность в минусе по итогу сезона
- Задолжностей куча
- Понижение в классе. (цена игроков которая и до этого была не очень высока, опускается еще в связи с этим понижением).

Клуб для инвесторов и спонсоров не интересен и по факту не ликвид.

Но откуда то находит эти мларды....И это положительная тенденция, в чем возможно прямая заслуга нового менеджмента.

Второй плюс - это приглашение тренера. Который уже много раз доказывал свою профпригодность на разных уровнях. Это не просто вселяет надежды и перспективу для фанатов.

Это один из элементов который так же влияет на формировании привлекательности инвестиционной для клуба. Тоесть Инвесторы когда оценивают ситуацию - конкретно обращают внимание на шаги предпринятые руководством , чтобы оценить перспективы. И видят в этом положительный момент.

Третий плюс - начаты поиски игроков и подписания. Игроки которые в ФНЛ играли не плохо и добились места в пятерке. При этом клуб получает их относительно бесплатно. Следовательно это тоже положительный момент и положительно скажется на привлекательности для инвесторов и споносоров.

Собственно резюмирая эти тенденции, могу сказать, что Крапивка и ко, с точки зрения менеджмента пока, что делают всё достаточно неплохо, даже более того правильно.

Подождали конец сезона, сформировали отчет о текущем положении дел, сделали некое финансовое заключение - увидели сколько в минусе, определили сколько минимум надо. Выбрали варианты действий и делают.

Думается мне, что если так дальше будет идти, то вполне из этого может получится нечто привлекательное с точки зрения (Инвесторов и споносоров) , с потенциалом побить то, что было до. (в прошлый раз при Дане).

Другой вопрос (я бы Дану задал): Кто занимается комплектацией состава в текущем положении. Спортивный директор или Тренерский штаб?

[Dandy]

Цитата: Сообщение от Колифей Ну и, енто, прессуха, разумеется, отменилась. Бо, при имеющихся вводных нет никакой темы для дискуссий.

да, повторюсь, что да, дискуссий не было у нас
Но, думаю в виде небольшого пересказа - всем будет интересно...

Волею судьбы, уже оказавшись "на явке" , заднюю мы включать не стали, как вы понимаете, но ехали туда с тяжелым сердцем.

Так вышло,что прямо у входа нас встретил "суперагент"...и на мою фразу ,что повод встречи не веселый сказал нам: "не поверите- только что позвонили из администрации - контракт будет подписан,ждем документы !"............с ошалевшим видом
Поблагодарил за поддержку - всех болельщиков !!!
И в аэропорту и сегодня!!!

.........Благодарил , кстати ,раза четыре еще в течение 2 часов .

Пробыли мы там 2.5 часа, пообщались с Даном, Эмилем, Стынгачу, из игроков был Стажила и Игорь.

Был также замечен Бордиану и еще два чела....говорили по-румынски.

Уходя в 2 часа дня , в последнем на сегодня разговоре с суперагентом он сказал, что :

Цитата: Сообщение от Колифей Де-юре контракт с Петреску на данный момент не подписан

,
выслан вариант контракта, юристы и адвокаты проверяют все" запятые" и т.д., по основным вопросам компромисы найдены, но еще идет работа,так сказать...

Всего услышанного, как вы понимаете, на форум выложить не могу.
В дружеской обстановке,за вискариком....звоните

Тезисно :

Дан - был напряжен, поздоровались тепло, перекинулись парой слов, вопросами мучать не стал, это уже была не прессуха-то

Эмиль сказал, что они очень рады оказаться снова "желто-зелеными"
Сказал также ,что очень переживают по результату переговоров и еще ВЧЕРА были готовы провести первую тренировку,так как время поджимает дальше некуда.

Поговорили со Стынгачу и Стажилой. Обсудили где будем играть...Они солидарны, что на кастрат-арене не хотелось бы, переживали и спрашивали - когда реконструкция стадиона "Кубань".

Игорь при отъезде на базу наказал нам контролировать ситуацию до "победного"

Больше всего общались с суперагентом.
Узнали много интересного........про "Динамо" и китайцев в меньшей степени.

Оценивает Veni , как одного из лучших в своей сфере. Как он отметил - Дан того же мнения.

Veni,если ты это читаешь, мы попросили твоего тезку попытаться вернуть тебя в обойму.




Сказал, что участие в переговорах М.Б. Астапова сыграло решающую роль в положительном исходе дела.

Сказал, что пребывание Дана в Китае уже шло "на нет" + итальянские движи китайцев косвенно намекали на разрыв.........и когда поступил звонок от "Кубани" ( сразу после матча в Томске ) с вопросом - "пойдет ли Дан в ФНЛ ?" - позвонил и спросил у Дана.
Тот ответил, что "ты же знаешь, уже говорил - независимо от лиги, предложения от в двух клубов - Челси и Кубань- принимаем ".

[Coach]

Цитата: Сообщение от ВладислаВ Coach, рискну предположить, что Астапов- единственный, кто владеет нормальным русским футбольным языком без всяких там арго, жаргонов и прочих понятийных феней Общаться с умным и грамотным человеком - удовольствие! Даже молдавский космополит это оценил. Ну...мне так кажется

Ну я не понимаю просто, что поговорили о науке образовании и спорте... Или Дану перспективу нарисовали на должность Мутко? Или Астапов высказал поддержку в плане развития или передал пожелания министра сельскогохозяйства?!

Я просто не понимаю влияния и пределов влияния и диалогов в данном случаи... Между Тренером и деканом... У них только одна общая деталь очевидная это культура обучать (педагогика). Или КубГУ на общественных началах пообещали доплачивать ?

Короче не хочу порочить ничего, просто не понимаю, поэтому спросил у человека, который это озвучил и пожелал поучить ответ, без своих домыслов. Но скатился к ним. В чем искренне каюсь. я согрешил вновь.

[Слепой мент]

Седьмой Ангел вылил чашу свою на воздух... И произошли молнии, громы и голоса, и сделалось великое землетрясение, какого не бывало с тех пор, как люди на земле. Такое землетрясение! Так великое!.. И всякий остров убежал, и гор не стало; и град, величиною в талант, пал с неба на людей (Откр. 16:17-21).
Засияет солнце ослепительным блеском. Чудеса и знамения будут сменять друг друга. Безбожники с ужасом и с изумлением смотрят на все это, между тем как праведники следят за признаками своего избавления с торжествующей радостью. Кажется, что все в природе изменило свое обычное течение. Реки остановились. Темные, тяжелые тучи, надвигаясь, сталкиваются между собой. Посредине разгневанного неба виднеется полоса неописуемой славы; оттуда слышится голос Божий, подобный голосу множества вод, "говорящий: совершилось!" (Откр. 16:17}.
От этого голоса содрогаются небо и земля. Происходит великое землетрясение, "какого не бывало с тех пор, как люди на земле. Такое землетрясение! Так великое!" (Откр. 16:18).

[Dandy]

Цитата: Сообщение от Колифей И, кстати, далеко не все "находились в обозначенном месте". NICKа и Старика, например, Щёткин успел завернуть по дороге. Да и не только их двоих.

Колифей, так вышло по времени, что Щеткин "завернул" и самого себя, но он, думаю не пожалел, что все-таки подошел.

NICKа и Старика мы тоже позже звали, но они уже не смогли настроить "навигатор" на нужное местоначали отмечать подписание Дана, как я понял.

[watford]

Coach, думается мне, ректор не Дана уговаривал, а коробок.

[total]

Цитата: Сообщение от Wiktor Чудеса происходят на форуме. До сего дня при попытки войти на форум писалось, что я клон и заблокирован навсегда. Что я не врал можешь уточнить у кого-нибудь из модераторов, тот же Бугор, я думаю, подтвердит. Приношу Колифею свои извинения, и благодарю его, если он исправил этот косяк.

Один из Викторов должен быть( мы к тебе уже привыкли)))) разбанен ты был дней 5 назад, как я и обещал, в июне. С тотошкой прощаемся навсегда, а тебе надеюсь что больше не придётся отсиживать столь длительные срока, у да это и от тебя во многом зависит

[Эммануэль Адебайор]

Я ж постил

Цитата: Сообщение от Эммануэль Адебайор Назначить Дана сегодня - неинтересно, не по-кубански Нужно объявить, что все сорвалось, затем плач, стоны, негодование, проклинание АКК и прочих власть имущих. Потрачена куча нервных клеток болельщиков, выпито маленькое озеро спиртного от горя, подготовлены покрышки и вилы затем появится надежда, что все может получиться. В итоге эта Санта-Барбара закончится хэппи-эндом

[3 : 0]

Цитата: Сообщение от Dandy и когда поступил звонок от "Кубани" ( сразу после матча в Томске ) с вопросом - "пойдет ли Дан в ФНЛ ?" - позвонил и спросил у Дана. Тот ответил, что "ты же знаешь, уже говорил - независимо от лиги, предложения от в двух клубов - Челси и Кубань- принимаем ".

[avgust]

Верните Veni!!!

[Coach]

Цитата: Сообщение от Dandy да, повторюсь, что да, дискуссий не было у нас Но, думаю в виде небольшого пересказа - всем будет интересно... Волею судьбы, уже оказавшись "на явке" , заднюю мы включать не стали, как вы понимаете, но ехали туда с тяжелым сердцем. Так вышло,что прямо у входа нас встретил "суперагент"...и на мою фразу ,что повод встречи не веселый сказал нам: "не поверите- только что позвонили из администрации - контракт будет подписан,ждем документы !"............с ошалевшим видом Поблагодарил за поддержку - всех болельщиков !!! И в аэропорту и сегодня!!! .........Благодарил , кстати ,раза четыре еще в течение 2 часов . Пробыли мы там 2.5 часа, пообщались с Даном, Эмилем, Стынгачу, из игроков был Стажила и Игорь. Был также замечен Бордиану и еще два чела....говорили по-румынски. Уходя в 2 часа дня , в последнем на сегодня разговоре с суперагентом он сказал, что : , выслан вариант контракта, юристы и адвокаты проверяют все" запятые" и т.д., по основным вопросам компромисы найдены, но еще идет работа,так сказать... Всего услышанного, как вы понимаете, на форум выложить не могу. В дружеской обстановке,за вискариком....звоните Тезисно : Дан - был напряжен, поздоровались тепло, перекинулись парой слов, вопросами мучать не стал, это уже была не прессуха-то Эмиль сказал, что они очень рады оказаться снова "желто-зелеными" Сказал также ,что очень переживают по результату переговоров и еще ВЧЕРА были готовы провести первую тренировку,так как время поджимает дальше некуда. Поговорили со Стынгачу и Стажилой. Обсудили где будем играть...Они солидарны, что на кастрат-арене не хотелось бы, переживали и спрашивали - когда реконструкция стадиона "Кубань". Игорь при отъезде на базу наказал нам контролировать ситуацию до "победного" Больше всего общались с суперагентом. Узнали много интересного........про "Динамо" и китайцев в меньшей степени. Оценивает Veni , как одного из лучших в своей сфере. Как он отметил - Дан того же мнения. Veni,если ты это читаешь, мы попросили твоего тезку попытаться вернуть тебя в обойму. Сказал, что участие в переговорах М.Б. Астапова сыграло решающую роль в положительном исходе дела. Сказал, что пребывание Дана в Китае уже шло "на нет" + итальянские движи китайцев косвенно намекали на разрыв.........и когда поступил звонок от "Кубани" ( сразу после матча в Томске ) с вопросом - "пойдет ли Дан в ФНЛ ?" - позвонил и спросил у Дана. Тот ответил, что "ты же знаешь, уже говорил - независимо от лиги, предложения от в двух клубов - Челси и Кубань- принимаем ".

Спасибо дружище за такой своего рода отчет Я думаю всё нормально будет.

Предлагаю Данди и всем участникам данного процесса (кто приезжал) выдать памятную медальку на форуме, за активное участие и содействии данного мероприятия.

[Coach]

Цитата: Сообщение от avgust Верните Veni!!!

а куда Вени то дели? он же вроде тут был? )) или про другое место идет речь?

[3 : 0]

Цитата: Сообщение от Coach а куда Вени то дели? он же вроде тут был?

Coach, уволился.
Не смог работать с дятлами.

[Слепой мент]

Прошу прощения за богохульство, а теперь рассшифровочка: Седьмой Ангел вылил чашу свою на воздух...(после попадания в стыки даже выпить не хотелось, не лезла водка) И произошли молнии, громы и голоса, и сделалось великое землетрясение, какого не бывало с тех пор, как люди на земле. Такое землетрясение! Так великое!.. И всякий остров убежал, и гор не стало; и град, величиною в талант, пал с неба на людей("Кубань" в стыках вылетела в ФНЛ) (Откр. 16:17-21).

Засияет солнце ослепительным блеском(приглашаем Петреску). Чудеса и знамения будут сменять друг друга(планируются супер тансферы). Безбожники(кастраты, оленеводы, уралмашевцы, быдло и др.) с ужасом и с изумлением смотрят на все это, между тем как праведники (жёлто-зелёные)следят за признаками своего избавления с торжествующей радостью(ждём подписания контракта) .Кажется, что все в природе изменило свое обычное течение. Реки остановились. Темные, тяжелые тучи, надвигаясь, сталкиваются между собой(инфа о срыве контракта). Посредине разгневанного неба(уже нет надежды, уполномоченные едут на прессуху) виднеется полоса неописуемой славы; оттуда слышится голос Божий, подобный голосу множества вод, "говорящий: совершилось!" (Откр. 16:17}. (СВЕРШИЛОСЬ,ДОГОВОРИЛИСЬ)
От этого голоса содрогаются небо и земля. Происходит великое землетрясение, "какого не бывало с тех пор, как люди на земле. Такое землетрясение! Так великое!" (Откр. 16:18).(ФНЛ и РФПЛ в ужасе и страхе, с дрожью в коленях жду начала чемпа 16/17 и будущего сезона 17/18)

[Coach]

Цитата: Сообщение от 3 : 0 Coach, уволился. Не смог работать с дятлами.

Не, я имею ввиду Вени работал в штате клуба? кем? (если не секрет).

[Coach]

Цитата: Сообщение от Слепой мент Прошу прощения за богохульство, а теперь рассшифровочка: Седьмой Ангел вылил чашу свою на воздух...(после попадания в стыки даже выпить не хотелось, не лезла водка) И произошли молнии, громы и голоса, и сделалось великое землетрясение, какого не бывало с тех пор, как люди на земле. Такое землетрясение! Так великое!.. И всякий остров убежал, и гор не стало; и град, величиною в талант, пал с неба на людей("Кубань" в стыках вылетела в ФНЛ) (Откр. 16:17-21). Засияет солнце ослепительным блеском(приглашаем Петреску). Чудеса и знамения будут сменять друг друга(планируются супер тансферы). Безбожники(кастраты, оленеводы, уралмашевцы, быдло и др.) с ужасом и с изумлением смотрят на все это, между тем как праведники (жёлто-зелёные)следят за признаками своего избавления с торжествующей радостью(ждём подписания контракта) .Кажется, что все в природе изменило свое обычное течение. Реки остановились. Темные, тяжелые тучи, надвигаясь, сталкиваются между собой(инфа о срыве контракта). Посредине разгневанного неба(уже нет надежды, уполномоченные едут на прессуху) виднеется полоса неописуемой славы; оттуда слышится голос Божий, подобный голосу множества вод, "говорящий: совершилось!" (Откр. 16:17}. (СВЕРШИЛОСЬ,ДОГОВОРИЛИСЬ) От этого голоса содрогаются небо и земля. Происходит великое землетрясение, "какого не бывало с тех пор, как люди на земле. Такое землетрясение! Так великое!" (Откр. 16:18).(ФНЛ и РФПЛ в ужасе и страхе, с дрожью в коленях жду начала чемпа 16/17 и будущего сезона 17/18)

Это новое послание или откровение? ))))

[Coach]

Цитата: Сообщение от Dandy Coach, я тоже, до сегодняшнего дня не был с ним знаком............., но сцуко, при нас ему позвонил вице-президент "Динамо", а чуть ранее - Гинер и Смородская. Прикинь- у них даже есть его телефон.

Я вот в той теме , выложил фотку где агент слева на фотке, походу еще при том приходе был. Но я по нему не нашел никакой инфы. Либо что то поменялось в Европе в отношении подхода к агентскому институту (уже), либо я хз. На Трансфермаркте, Петреску не имеет агента написано. Учитывая то, что данный агент с 2005 года выполняет свои функции. (как он утверждает в видео которое я приложил).

У меня один вопрос есть я уже его задавал, но наверно не заметили из за объема написанно в том посте.

Кто сейчас заниматься комплектованием и согласованием состава будет?


Спортивный директор как и ранее при Доре или Тренерский штаб? (меня этот вопрос волнует, ибо насколько я помню, Дан мотивировал один из вариантов своего ухода именно расхождением во мнениях с руководством клуба по комплектации состава).

[Энко]

Цитата: Сообщение от avgust Верните Veni!!!

А что нам за это будет?

[3 : 0]

Coach, помогал Доре с трансферами.

[watford]

Цитата: Сообщение от Энко А что нам за это будет?

Не бойтесь, ничего

[GLuK]

Цитата: Сообщение от 3 : 0 Coach, помогал Доре с трансферами.

Наверное все же так: это он всех нашел

[Dandy]

Цитата: Сообщение от Сват

Сватик, спасибо - вытащил из "архивов" - классное фото тогда получилось - Саня фотал...уже и забыл о его существовании

Петреску, вперед !

[наблюдающий]

Цитата: Сообщение от 3 : 0 помогал Доре с трансферами.

С Селезневым и СантанойЗимой подписать в команду,которая идет в конце таблицы, игроков, у которых бонусом прописан статус свободного агента в случае вылета в низшую лигу.Верните Николая,смотришь еще кого-нибудь подпишем,чтобы форму не теряли.

[Coach]

Цитата: Сообщение от GLuK Наверное все же так: это он всех нашел

Всех? ))) Йпть... Даже не мог представить себе такой расклад Ну тогда Веню надо однозначно вернуть

[Картель]

Кстати где дверь Пидэ? Неплохоб было ее вскрыть и установить на вход в кабинет Коробки. Ну что бы куратору постоянно глаз неприятно мозолила. А то Дан имхо туров 5-10 все же, не больше.

[Картель]

Цитата: Сообщение от наблюдающий С Селезневым и СантанойЗимой подписать в команду,которая идет в конце таблицы, игроков, у которых бонусом прописан статус свободного агента

От жешь пропа****** машина То бишь надо было умудряться без денех переть в клуб не свободных агентов? Чегож ты их не подсуетил? Этож как два пальца об асфальт.

[Энко]

Цитата: Сообщение от наблюдающий С Селезневым и СантанойЗимой подписать в команду,которая идет в конце таблицы, игроков, у которых бонусом прописан статус свободного агента в случае вылета в низшую лигу.Верните Николая,смотришь еще кого-нибудь подпишем,чтобы форму не теряли.

Хочу Зубровки!

[ВладислаВ]

По баннеру в посте Dandy.
Наглядный пример, как два человека - drink и Сватик - взяли и сделали. Сами. Без нудных сборов денех, согласований в толпе умников и т.п.
Честь им и хвала!
Берите пример, диванные жгуны покрышек!
---

Цитата: Сообщение от GLuK Наверное все же так: это он всех нашел

Точнее будет: многих нашёл. Не стоит и Дору нивелировать. И ещё пару человек.